ХГВ. Тема Scrooge805

kriosan · Сообщение **kriosan** » 23 апр 2021 21:15

Scrooge805 писал(а): ↑23 апр 2021 05:32 прерывание терапии носит клинически ценную значимость

Может и носит, но месяц конечно маловато. В среднем вроде после прерывания реактивация наступает месяца через 2

Scrooge805 · Сообщение **Scrooge805** » 24 апр 2021 02:50

kriosan писал(а): ↑23 апр 2021 21:15 Может и носит, но месяц конечно маловато. В среднем вроде после прерывания реактивация наступает

нормально все будет, мы убедились что постоянные внутриклеточные процессы без которых не существовала бы жизнь, синтезируют HBsAg со скоростью в среднем 4000МЕ в месяц или 1000МЕ в неделю при отсутствии вмешательства с внешней среды.

Транскрипция днк, перенос информации с "жесткого диска"днк на "флешки"рнк, в процессе которых происходит трансляция "создание разного рода белков". В нашем случае почему то не создались белки (антитела anti HBs). Такой патч не был прописан изначально в днк, поэтому создавать их было не из чего в процессе трансляции.

Теперь посчитаем на сколько изменится HBsAg после месячного перерыва, насколько клеточный иммунитет обновляется при отсутствии экзогенного интерферона. Ждем цифру

Вчера начал TDF+ifn, через месяц узнаем тоже, предполагается что сборка других последовательностей нуклеотидов А-Т (тенофовир) при обратной транскрипции, как то обманет систему при трансляции белков.

Все это делается для научно-познавательских целей. В синем форуме очень мало людей кто копался или пытался выяснить природу hbv, пытался повлиять на его течение. Весь набор веток терапийных дневников состоит из слов "обнаружил хгв, сдал анализы, что это значит, терапия не требуется, сдайте фиброскан, мониторьте, наблюдайте")

Scrooge805 · Сообщение **Scrooge805** » 25 апр 2021 10:03

Я снова в деле походу, видимо при прерывании интерферона все таки происходит обнуляция способностей транскрипции в клетке, или что то типа такого. Вечером покопаю гугл, хреново что не медик. Антиген упал на 73% примерно за месяц. А вы не верили..

kriosan · Сообщение **kriosan** » 25 апр 2021 14:32

Scrooge805 писал(а): ↑25 апр 2021 10:03 при прерывании интерферона все таки происходит обнуляция способностей

Нуу... Пока терапия интерфероном не пробила отметки предыдущего результата в 800Ме. Не понятно, с какой точки экспоненты пойдет график вниз - по уже достигнутому пологому спуску, не спеша. Или это опять, как в начале, будет начало экспоненты с резким падением Hbsag.

Идея несомненно интересная. Есть причины думать что это даст хороший результат

Scrooge805 · Сообщение **Scrooge805** » 25 апр 2021 15:18

В прошлый раз от 4496 за месяц упало до 2388 при аналогичной ситуации, только там было примерно 25 недель непрерывной ифн терапии. Обзовем разницу условно G=2108МЕ

Сейчас в данной ситуации за аналогичный период с 4813 до 1284, G=3529МЕ, но здесь как бы неделя нулевая и четвертая. Тут есть какой то логический смысл или закономерность от прерывания мне кажется. Возможно такая фича может сработать до элиминации при низком значении маркера hbsag.

Кто докопается до истины дам 100р)) Конечно радоваться не стоит, это просто эксперимент для понимания природы hbv.

Scrooge805 · Сообщение **Scrooge805** » 26 апр 2021 04:38

обновил график

Scrooge805 · Сообщение **Scrooge805** » 21 май 2021 10:42

ихуу, в пнд сдаю HBsAg. Делайте ставки))) шучу. Будь что будет. Чуваки, короче заказал иммуноглобулин человеческий нормальный, 50мл. Думаете стоит его пробовать? Я что то долго топчусь на одном месте, нужна 3я сила.

kriosan · Сообщение **kriosan** » 21 май 2021 18:13

Scrooge805 писал(а): ↑21 май 2021 10:42 Думаете стоит его пробовать? Я что то долго топчусь на одном месте

я так полагаю, ты уже всё решил, и нет надобности тебе что-то говорить на счёт плана терапии)
Это все серьезные решения, и давать медицинские советы без образования медицинского я не берусь(чуть чуть боюсь)... )

Но, полагаю, хуже им ты не сделаешь. А это уже не запретка с логической точки зрения

Моя ставка на счёт hbsag (естественно ничего личного, сугубо отвлечённо) - около 700-850. Но первая мысль была 850

Scrooge805 · Сообщение **Scrooge805** » 22 май 2021 00:38

kriosan писал(а): ↑21 май 2021 18:13 ил, и нет надобности тебе что-то говорить на счёт

кто нибудь копал теорию, после введения ИГБ антитела через какое то время появляются или сразу, потом исчезают?

kriosan · Сообщение **kriosan** » 22 май 2021 10:16

Scrooge805 писал(а): ↑22 май 2021 00:38 кто нибудь копал теорию, после введения ИГБ

Я даже не знаю, для чего они нужны.

Хроников, как я понимаю, ими не лечат. Острый гепатит б сам проходит... С помощью них облегчают течение острого, получается?

В таком случае, в случае терапии острого, сероконверсия антигена у больных происходит +/- в рамках стандартных сроков. И вряд ли кто отслеживает корреляцию этого явления с введением иммуноглобулинов...

Хотя, в теории, исследования должны быть. Естественно где-то в англоязычной части интернета

Анаболик

Имунноглобулин это и есть антитела к HBsAg, полученные из плазмы крови доноров. Применяется для предотвращения заражения.То есть, вы вводите себе в кровь ограниченное количество чужих натуральных анти-hbs, которые способны связать ограниченное количество поступивших туда же вирионов HBV и не дать им добраться до вашей печенки. После введения имунноглобулина анализы покажут наличие анти-hbs и уменьшение количества/возможно и исчезновение HBsAg, со временем все вернётся на круги своя. Печенка будет производить HBsAg как и прежде, а чужие анти- hbs быстро закончатся.
Подсказка для ТС. Судя по его нику, у него должно иметься огромное деньгохранилище. В этом случае он может себе позволить эксперимент по введению себе лошадиных доз имунноглобулина в течении длительного/ очень длительного времени. В этом варианте, по моему́ скромному мнению, возможна ситуация, когда весь пул заражённых гепатоцитов заместится на свеженькие и стерильные). Но сколько на это потребуется времени-

Несколько жизней,возможно)

samantal · Сообщение **samantal** » 22 май 2021 17:53

Scrooge805, учитыаая, что преп достаточно дорогой и твое желание победить антиген, пожелаю тебе удачи.Если на форум еще зайдет экспериментатор, то надо рекомендовать твою тему сразу, чтобы время не тратил, а искал новые пути . Так то, ты второй, был еще доктор Дмитрий, у него всегда был низкий антиген и он падал при его опытах, к счастью потом восстанавливался и не поднимался выше отметки прежней, а там порядка 300 ме было, если память не изменяет.

smilla · Сообщение **smilla** » 22 май 2021 19:06

Scrooge805 писал(а): ↑22 май 2021 00:38 после введения ИГБ антитела через какое то время появляются или сразу, потом исчезают?

Это и есть антитела. Максимальная концентрация в крови достигается через 24 часа, период полувыведения около 4-х недель.

Scrooge805 писал(а): ↑21 май 2021 10:42 заказал иммуноглобулин человеческий нормальный, 50мл. Думаете стоит его пробовать

Нормальный - в нем набор всевозможных антител, обладающих различной специфичностью. Именно anti-HBs там может и не быть или быть очень мало. Ерундой ты занимаешься.

Scrooge805 · Сообщение **Scrooge805** » 23 май 2021 04:50

smilla писал(а): ↑22 май 2021 19:06 Нормальный - в нем набор всевозможных антител, обладающих различной специфичностью. Именно anti-HBs там может и не быть или быть очень мало. Ерундой ты занимаешься.

другой не продается общедоступно.

Анаболик

Scrooge805,

Для вашего эксперимента нужен не нормальный человеческий за тыщу р,а специфический против гепатита Б за очень сильно дороже.
Российский антигеп вроде уже и не производят давно, ищите буржуйский Неогепатект.
Но,имейте в виду, что подобные исследования проводились и никакого положительного результата не дали.