После 20 лет болезни Hbsag ушел в минусы

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

После 20 лет болезни Hbsag ушел в минусы

Сообщение An_74R74 »

Но название это меня тоже смущает...
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Аватара пользователя
kro
Новичок
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 10 авг 2018 12:54
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: D
Город: Вокруг света
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 65 раз

После 20 лет болезни Hbsag ушел в минусы

Сообщение kro »

kriosan писал(а): 23 янв 2019 11:13 В науке случайностей не бывает. Возможно какие-то сопутствующие инфекции влияют на хронизацию
Не приписывайте науке роль всевышнего. Количество вариантов взаимодействий так велико, что ни одна человеческая наука их не постигнет. Берется "гипотеза" и ее обкатывают с единичными взаимодействиями. В принципе доказать можно, что угодно, была бы перед исследователем поставлена задача. Например, "влияние луны на стояние кошкиного хвоста".... Что касается сопутствующих инфекций, то к ним надо относится с большим уважением, тот же герпес, безусловно, влияет на иммунную систему. Он является онколитическим вирусом (подавляет рост некоторых опухолей), в стремлении избавится от герпеса, можно запросто снизить свою натуральную защиту от опухолей.... Эдак с легкостью "с водой и ребенка выплеснуть"......
  • Все вирусы и бактерии - дрессируют наш иммунтет. Задача не в уничтожении отдельных возбудителей, а в глобальном укреплении здоровья, повышении иммунитета и снижении вредных факторов, ослабляющих иммунитет....
Medice, cura te ipsum!
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

После 20 лет болезни Hbsag ушел в минусы

Сообщение kriosan »

kro писал(а): 24 янв 2019 10:17 Не приписывайте науке роль всевышнего.
Я не верующий (может и зря), поэтому не могу понять связи в одном предложении между наукой и всевышним.

Я не знал этого факта о герпесе, спасибо. Между прочим нигде это его свойство не описывается в открытых источниках. Не исключено, что это его свойство обусловлено тем, что он поддерживает напряжённость иммунитета...

Избавиться от герпеса?)) Не... От него при всем желании не избавиться. Он как ВИЧ, только не смертельный. Встраивается в геном нервных клеток.

Говоря о герпесе имел ввиду более редкие его типы. В частности 6, 7, 8. По некоторым данным, впг-7 способствует хронизации заболеваний. Количество взаимодействий велико, но на то и роль науки, чтобы их искать. Когда-то же нашли взаимосвязи которые привели к открытию вакцинации, приобретенного иммунитета и т.п.

Впрочем все это пустая болтовня)
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

После 20 лет болезни Hbsag ушел в минусы

Сообщение kriosan »

kro писал(а): 24 янв 2019 10:17 Все вирусы и бактерии - дрессируют наш иммунтет. Задача не в уничтожении отдельных возбудителей, а в глобальном укреплении здоровья, повышении иммунитета и снижении вредных факторов, ослабляющих иммунитет....
Золотые слова. Это чертова истина. Необходим баланс между организмом и инфекцией. Инфекции есть у всех, будь то HBV, или стафилококк, герпес и т.п. В сильном организме, вся эта братия сидит на задней шконке и не вякает.

Есть конечно сильные ребята среди них, HIV например. HBV тоже не из слабаков... Вот с ними приходится включать голову, одной силы (иммунитета) не хватит
beachman
Бывалый
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 599 раз

После 20 лет болезни Hbsag ушел в минусы

Сообщение beachman »

kriosan писал(а): 24 янв 2019 15:03 Избавиться от герпеса?)) Не... От него при всем желании не избавиться.
Вирусы - они все искусственно неубиваемые. Если сам иммунитет какой-то вирус не задавит, то лекарств убивающих вирусы не существует. Потому что вирусы тем и отличаются от бактерий, что они могут существовать ТОЛЬКО в какой-то среде. Например вирусы гепатитов - в печени, вирусы герпеса - в клетках слизистой и тд. Поэтому чтобы убить к примеру вирусы гепатитов - надо убить печень, вирус герпеса - надо убить клетки слизистой, то есть, тем самым, убить самого пациента. Это бактерии существуют отдельно от всего, поэтому против них и придумали антибиотики. А против любых вирусов сейчас есть только лекарства, которые просто не дают вирусу размножаться.
samantal
Бывалый
Сообщения: 7788
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1660 раз

После 20 лет болезни Hbsag ушел в минусы

Сообщение samantal »

Бичмен, а как же тогда с геп С после лечения?
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

После 20 лет болезни Hbsag ушел в минусы

Сообщение kriosan »

beachman писал(а): 24 янв 2019 15:32 надо убить печень, вирус герпеса - надо убить клетки слизистой
Согласен частично. Да, надо убить часть печени - и это аргумент в пользу того, чтобы начинать лечение существующими лекарствами как можно раньше, пока вирус не расселился по всем квартирам в доме (клеткам печени).

Вирус не может долго существовать вне организма. Это не клеточная форма жизни (жизни ли?). Но для размножения вирусу нужна клетка, он забирает ее энергию для своей репликации.

И да. Лечение будет либо в убийстве клетки, либо в редактировании ее генома. Думаю, что если будут лекарства лечащие через апоптоз, то противопоказаниями будет большой фиброз. Например от 3-го. Поскольку апоптоз будет усиливать фиброз в какой-то степени, могут быть и противопоказания и осложнения.

Вирус гепатита С - это не ДНК вирус, принцип его "работы" отличается от HBV и HIV. Он не встраивается в ДНК. Поправьте если я не прав.
Аватара пользователя
Marysa
Новичок
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:59
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Псков
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 7 раз

После 20 лет болезни Hbsag ушел в минусы

Сообщение Marysa »

Да, самое печальное, что вирус геп В - это ДНК вирус, именно с этим все сложности. Герпес, кстати, тоже ДНК, и также, увы ,неизлечим...
HbsAg +;
Hbsag 4 507,2 МЕ/мл;
Anti-hbs 0,00;
ПЦР декабрь 18 г. -3,0*10^3 ме/мл; июнь 19 г. -1,1*10^3 ме/мл; 20 г. <10х2 ме/мл, 08.21г 620 ме/мл, 12.21г -5,6*10^3 ме/мл
anti Hb core igm -;
anti Hbv cor сумм кач +;
anti HBe 0,00;
HBeAg -;
Anti HCV -.
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

После 20 лет болезни Hbsag ушел в минусы

Сообщение kriosan »

Marysa писал(а): 24 янв 2019 17:20ДНК
Marysa, извините, что не по теме. Прочитал вашу подпист. Вы Hbe негативная, и у вас нет антител к Hbe?

Такое бывает, это мутантный вирус? Вы на терепаии? Можете ответить в ЛС, можете не отвечать вообще, как считаете нужным)
Аватара пользователя
kro
Новичок
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 10 авг 2018 12:54
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: D
Город: Вокруг света
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 65 раз

После 20 лет болезни Hbsag ушел в минусы

Сообщение kro »

kriosan писал(а): 24 янв 2019 15:03 Между прочим нигде это его свойство не описывается в открытых источниках
в русскоязычных не знаю, а в иностранных источниках очень много и про натуральные онколитические свойства вирусов и про генномодифицированные вирусы https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5810530/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5600978/
Medice, cura te ipsum!
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

После 20 лет болезни Hbsag ушел в минусы

Сообщение An_74R74 »

kriosan писал(а): 24 янв 2019 17:13 И да. Лечение будет либо в убийстве клетки...
Оно уже есть. Интерфероны.
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

После 20 лет болезни Hbsag ушел в минусы

Сообщение kriosan »

An_74R74 писал(а): 24 янв 2019 19:54 Оно уже есть. Интерфероны.
Это не лечение. Это русская рулетка) Причем шансы гораздо ниже)
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

После 20 лет болезни Hbsag ушел в минусы

Сообщение An_74R74 »

kriosan писал(а): 24 янв 2019 21:29
Ну да согласен. Именно избирательно нужно клетки грохать ))
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

После 20 лет болезни Hbsag ушел в минусы

Сообщение kriosan »

An_74R74 писал(а): 25 янв 2019 05:08 Ну да согласен. Именно избирательно нужно клетки грохать ))
Какие там шансы на интерфероне? Зависит от генотипа... Самый распространенный в России генотип интерферону плохо дается, там шансов меньше 5%
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

После 20 лет болезни Hbsag ушел в минусы

Сообщение An_74R74 »

beachman писал(а): 24 янв 2019 15:32 то лекарств убивающих вирусы не существует.
Антигеп.
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Ответить