в чем не согласен в отношении цмд?Diss писал(а):Про ЦМД не согласен.
Считаю истолкование Virtuosa недостаточно грамотным.
Почему то слишком поторопился форумчанин с выводами.
Видел степень незнания человека. Она такая же как и у нас всех. Поэтому не могу относится к такому уверенному изложению всерьёз. Во всяком случае пока
Ультра"+"после "-"
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Re: Ультра"+"после "-"
Re: Ультра"+"после "-"
ну а почему тогда все же большинство на том же форуме минусуют на ультрах еще после 4 недели? Почему тогда у всех не вываливается результат в плюс? Или цмд в лотерею с пробирками играет?)Virtuose писал(а):Поскольку ЦМДшная мультиплекс система (ВИЧ / Гепс с и Б) используется на всех станциях переливания крови, то пусть бы она и плюсовала вечно! А иначе, если не глючит, то все что ниже 60ме в крови она показывает как "-". После этого Покровский, создатель и хозяин данной системы вещает на всю страну, что за неделю вич инфицированных в России становится на 1.5 тыс. Человек больше!((
http://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/02/18/630162-pravitelstvo-ne-znaet-gde-vzyat-dopolnitelnie-dengi-lekarstva-dlya-vich-infitsirovannih
Т.е. Для страны ни разу не дешевле закупить нормальные тест-системы с максимально чувствительностью, чем иметь на 1.5 тыс. Больше больных людей в неделю! И это только вич!
Мне другое непонятно еще. Я не вирусолог,канеш.но неужели нагрузка за считанные дни уходит с миллионов и сотен тысяч до отр пцр с чуйкой в те же 100 единиц, а потом сидит в плюсе неделями на разбеге от 10 до 100?на вот инвитро на 60 дали минус. То есть на разбеге от 10 до 60)это как? Вирус либо есть, живой и дееспособный,либо его нет. По крайней мере для тех же анализаторов.а то получается,что 34 штуки вирусняка (например)сидят в крови и ничего их не берёт вроде иммунитета и ингорибов?хотя собраться сотнями тысяч сдохли за две недели??
по моему́ скромному мнению
хотелось бы понять этот вопрос.
- rodi
- Бывалый
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не типируется
- Город: СПб
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 462 раза
Re: Ультра"+"после "-"
А кто об этом писал?Chib писал(а):Товарищи с чего вы взяли то что с плюсом можно заканчивать пвт и скорость не влияет ? Для чего тогда букварь требует ультру?
- Diss
- Местный
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Ультра"+"после "-"
Изначально в нормальном ключе вот:rodi писал(а):А кто об этом писал?
viewtopic.php?f=4&t=14128&start=0
AASLD http://www.aasld.org/about-aasld
go.php?http://blogs.hepmag.com/lucindakporter/2015/03/new_hepatitis_c_trea_2.html
m.cid.oxfordjournals.org/content/early/2015/03/02/cid.civ170.abstract
Чиб говорит , на жёлтом замечает пофигизм к ПЦР следствие терапийное разгильдяйство у новеньких.
Плюс с трудом объяснимая настойчивая дискредитация самого ПЦР Вектор Бест ( от Virtuos)
Ваще картина маслом...
![Сироп :zdm:](./images/smilies/zdm.gif)
Последний раз редактировалось Diss 17 мар 2016 02:18, всего редактировалось 3 раза.
![открыть спойлер](./images/open.gif)
- Diss
- Местный
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Ультра"+"после "-"
У гепса защитная реакция - снижение популяции .Нюша писал(а):34 штуки вирусняка (например)сидят в крови и ничего их не берёт вроде иммунитета и ингорибов?хотя собраться сотнями тысяч сдохли за две недели??
А окончательная операция - те пресловутые "34ме"
![смех :t:](./images/smilies/biggrin24.gif)
![открыть спойлер](./images/open.gif)
- Chib
- Бывалый
- Сообщения: 5346
- Зарегистрирован: 11 мар 2015 23:27
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 360 раз
Re: Ультра"+"после "-"
Да вообще народ булки расслабил ![смех :t:](./images/smilies/biggrin24.gif)
![смех :t:](./images/smilies/biggrin24.gif)
Моя тема ![Изображение](https://www.hv-info.ru/gepatit-forum/styles/prosilver/theme/images/man_micro.png)
Старт 09.08.2015г. Хепцинат+китапорохдак+рибы 16 недель
Старт 6,7/10'5
10 дн + инвитро 60 ме
14 дн - инв.кач 60 ме
29 дн + цмд ультра кач.
5-я нед - гемотест (15ме) говнолаба, цмд ультрач - (10ме)
12 нед - КДЛ (15ме) обман потребителя.
16 нед не сдавал финиш 28.11.2015.
УВО8,12 , 6 лет
![Изображение](https://www.hv-info.ru/gepatit-forum/styles/prosilver/theme/images/man_micro.png)
Старт 09.08.2015г. Хепцинат+китапорохдак+рибы 16 недель
Старт 6,7/10'5
10 дн + инвитро 60 ме
14 дн - инв.кач 60 ме
29 дн + цмд ультра кач.
5-я нед - гемотест (15ме) говнолаба, цмд ультрач - (10ме)
12 нед - КДЛ (15ме) обман потребителя.
16 нед не сдавал финиш 28.11.2015.
УВО8,12 , 6 лет
Re: Ультра"+"после "-"
Сегодня беседовали с гепатологичкой моей. Она спокойно отреагировала на ультру и сказала"даже, если и правда в том анализе, то инвитро расставил все по местам и всё ок".
сошлись на 16 неделях теры,с рибами до конца.
сошлись на 16 неделях теры,с рибами до конца.
- Chib
- Бывалый
- Сообщения: 5346
- Зарегистрирован: 11 мар 2015 23:27
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 360 раз
Re: Ультра"+"после "-"
Нюша
![класс! class::](./images/smilies/class.gif)
![класс! class::](./images/smilies/class.gif)
Моя тема ![Изображение](https://www.hv-info.ru/gepatit-forum/styles/prosilver/theme/images/man_micro.png)
Старт 09.08.2015г. Хепцинат+китапорохдак+рибы 16 недель
Старт 6,7/10'5
10 дн + инвитро 60 ме
14 дн - инв.кач 60 ме
29 дн + цмд ультра кач.
5-я нед - гемотест (15ме) говнолаба, цмд ультрач - (10ме)
12 нед - КДЛ (15ме) обман потребителя.
16 нед не сдавал финиш 28.11.2015.
УВО8,12 , 6 лет
![Изображение](https://www.hv-info.ru/gepatit-forum/styles/prosilver/theme/images/man_micro.png)
Старт 09.08.2015г. Хепцинат+китапорохдак+рибы 16 недель
Старт 6,7/10'5
10 дн + инвитро 60 ме
14 дн - инв.кач 60 ме
29 дн + цмд ультра кач.
5-я нед - гемотест (15ме) говнолаба, цмд ультрач - (10ме)
12 нед - КДЛ (15ме) обман потребителя.
16 нед не сдавал финиш 28.11.2015.
УВО8,12 , 6 лет
Re: Ультра"+"после "-"
Ага. И добавила, что на будущее-подобные анализы нужно сдавать в главном офисе, а не филиалах.
Насчет kdl отозвалась без негатива. Пока в ее практике ляпов оттуда с гепом не видела. Хуже про склиф и Боткина.
Насчет kdl отозвалась без негатива. Пока в ее практике ляпов оттуда с гепом не видела. Хуже про склиф и Боткина.
- rodi
- Бывалый
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не типируется
- Город: СПб
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 462 раза
-
- Новичок
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 17 окт 2015 18:47
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Красноярск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: Ультра"+"после "-"
Из более чем 200 человек закончивших терапию и отписавшихся о результатах со схемами содержащими софосбувир, 7 возвравтов и во всех случаях был ранний минус. У четырех из людей с возвратами был 2 ген, 3 из них пересдали и оказалось что там рекомбинат, кторый нужно лечить как 1 ген, у чтвертой со 2 геном под вопросом пока, возможно тоже рекомбинат. У July95 два возврата, возможно причина кроется в мутациях из-за предведущих неудачных терапий. У последнего 7 человека, также получен минус на 2 недели, но неясно в чем причина возврата, но там 3 ген...
При чем тут ультра ПЦР спрашивается? У некоторых был и ультра минус и никак он не помог в определении тактики успешного лечения.
Проводились исследования, что получение минуса/ультра минуса никак не влияет на результаты лечения, если не говорить о сверх позднем минусе скажем на 10-12 неделе, нужно поискать в куче флуда ссыль... И хоть всю терапию будет плюс можно получить уво с оч большим шансом, если у Вас не спрятался какой-нибудь сверх мутант и сроки терапии адекватны циррозу/отсутсвию такового и гену.
С тактикой лечения нужно определятся до лечения, а не во время, просто потому что не существует адекватных методов оценки, кроме возрастания вирусной нагрузки на логарифмы после получения минуса...
Фиброскан 1, генотип 1, ПВТ с 24.01.16 СОФ+ДАК 12 недель (первые 4 недели АСУН)
ПЦР старт 1,4*10^6 , 5 день: (-)60 МЕ, 12 день: (-)47. УВО4
ПЦР старт 1,4*10^6 , 5 день: (-)60 МЕ, 12 день: (-)47. УВО4
Re: Ультра"+"после "-"
Да, Боткинская)крупный стационарDiss писал(а):Нюша
В Москве тоже есть Боткина ?