Нуждаюсь в помощи,совете и просто добром слове!!!
- Goldfich
- Бывалый
- Сообщения: 24741
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Омск
- Благодарил (а): 2697 раз
- Поблагодарили: 7801 раз
Нуждаюсь в помощи,совете и просто добром слове!!!
Николаевич,
Поздравляю вашего папу с Днём рождения!
Всех благ!
Поделитесь, какой результат контрольного анализа ПЦР после четырёх недель повторной терапии.
Занесите, плиз, в подпись информацию о повторной терапии ( дату старта, схему).
Как, на данный момент, обстоят дела с билирубином? Рибавирин отменили?
Поздравляю вашего папу с Днём рождения!
Всех благ!
Поделитесь, какой результат контрольного анализа ПЦР после четырёх недель повторной терапии.
Занесите, плиз, в подпись информацию о повторной терапии ( дату старта, схему).
Как, на данный момент, обстоят дела с билирубином? Рибавирин отменили?
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
Схема терапии.ПЦР.
Ссылка на таблицу совместимости лекарств
-
- Новичок
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 17 окт 2016 15:23
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Воронеж
- Поблагодарили: 1 раз
Нуждаюсь в помощи,совете и просто добром слове!!!
Большое спасибо Вам за поздравление!!!я все передам!ему будет очень приятно!результат пришёл-отрицательно! Билирубин только сдали,в пн будет результат.на одну таблетку рисов стал пить меньше.По поводу дальнейших действий,то нужно решить...наш Врач категорически против Сунвепры. Она предложила схему и она не подлежит изменениям.Т.е если мы решим принимать,то уже самостоятельно дальше.Я пробовала купить в нашем городе,но в течении недели аптеки не могли найти у поставщика лекарство.Сейчас я могу попросить знакомых в Москве приобрести, но пока лекарство будет у нас уже будет 1-5 августа.Препараты папа заканчивает принимать 28 августа!!!как думаете,если смысл заменить рибавирин на сунвепру?или довериться врачу?это второе лечение и от этого ещё более ответственно решение..
Лечу папу!
Старт 04.07.2017 г.
Resof+Hepcfix 60 на 12 недель.
Старт 04.07.2017 г.
Resof+Hepcfix 60 на 12 недель.
- Goldfich
- Бывалый
- Сообщения: 24741
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Омск
- Благодарил (а): 2697 раз
- Поблагодарили: 7801 раз
Нуждаюсь в помощи,совете и просто добром слове!!!
Николаевич,
Конечно, лучше бы заменить рибавирин на Сунвепру.
Но, сроки..сроки..
Если по свежему результату количество билирубина будет высоким, придётся дозу рибов ещё снижать.
Конечно, лучше бы заменить рибавирин на Сунвепру.
Но, сроки..сроки..
Если по свежему результату количество билирубина будет высоким, придётся дозу рибов ещё снижать.
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
Схема терапии.ПЦР.
Ссылка на таблицу совместимости лекарств
-
- Новичок
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 17 окт 2016 15:23
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Воронеж
- Поблагодарили: 1 раз
Нуждаюсь в помощи,совете и просто добром слове!!!
Всем здравствуйте!сегодня пришёл результат о втором лечении и у нас снова возврат...все точно правильно сдали, сомнений нет.скажите,есть такие ещё лечившиеся?
Лечу папу!
Старт 04.07.2017 г.
Resof+Hepcfix 60 на 12 недель.
Старт 04.07.2017 г.
Resof+Hepcfix 60 на 12 недель.
- Стив
- Бывалый
- Сообщения: 20618
- Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: 163
- Благодарил (а): 12195 раз
- Поблагодарили: 11878 раз
Нуждаюсь в помощи,совете и просто добром слове!!!
Николаевич, возвраты бывают. Сколько лечились во второй раз? И через сколько сдали анализ после последней выпитой таблетки и какой(качественный или количественный, с какой чувствительностью)?
Если возврат подтвердится, по моему́ скромному мнению, подождать полгода, возможно, появится качественный дженерик софвелвокса.
Если возврат подтвердится, по моему́ скромному мнению, подождать полгода, возможно, появится качественный дженерик софвелвокса.
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
Что желательно сдать перед лечением?
пвт
Моя тема
УВО 170
- kargyraa
- Бывалый
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Город Золотой
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1359 раз
Нуждаюсь в помощи,совете и просто добром слове!!!
Ваш папа прошёл две терапии схемами:Николаевич писал(а): ↑01 ноя 2019 11:43 Всем здравствуйте!сегодня пришёл результат о втором лечении и у нас снова возврат...все точно правильно сдали, сомнений нет.скажите,есть такие ещё лечившиеся?
- 12 недель соф+дак
- 12 недель соф/вел+рбв
Прежде, чем перелечиваться подобным образом, стоило обсудить повторную теру на форуме, поискать соответствующие материалы по перелечиванию:
Эффективность перелечивания ингонеудач схемой 12 недель соф/вел+рбв
Нельзя было слепо верить отдельно взятому врачу.Николаевич писал(а): ↑25 июл 2019 22:52 Врач категорически против Сунвепры. Она предложила схему и она не подлежит изменениям.
Врач госклиники? Её косяк с неверной схемой перелечивания - пусть отправляет в Департамент здравоохранения заявку на перелечивание Вашего отца схемой соф+Мавирет по госпрограмме. Откажется - угрожайте скандалом. Она ведь с ведения ПВТ на дженериках что-то поимела?
Нужна схема именно соф+Мавирет, а то альтернативно одарённая коновалка ещё потребует от софа отказаться - с таких как она станется.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
-
- Новичок
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 17 окт 2016 15:23
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Воронеж
- Поблагодарили: 1 раз
Нуждаюсь в помощи,совете и просто добром слове!!!
По лечению все так.он у меня старой закалки,об интернете и форумах не слышал.Доверился своему врачу,я побоялась настоять.все наши обсуждения на форуме передала ему,он обсудил с врачом.Но у неё было своё виденье по лечению.Спасибо Вам за неравнодушие!мы думаем съездить в Москву на консультацию к доктору Карпову.в нашем городе,все кто проходил лечение-вылечились.хотелось задать вопросы,почему не получилось с лечением и какие шансы вылечиться дальше?
Лечу папу!
Старт 04.07.2017 г.
Resof+Hepcfix 60 на 12 недель.
Старт 04.07.2017 г.
Resof+Hepcfix 60 на 12 недель.
- kargyraa
- Бывалый
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Город Золотой
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1359 раз
Нуждаюсь в помощи,совете и просто добром слове!!!
Вы можете задать эти вопросы Карпову. Всё равно же Ваш папа будет лечиться только так, как скажет обладатель меддиплома?Николаевич писал(а): ↑01 ноя 2019 15:34 мы думаем съездить в Москву на консультацию к доктору Карпову. хотелось задать вопросы,почему не получилось с лечением и какие шансы вылечиться дальше?
У меня есть своё видение на этот счёт, но нет меддиплома, потому я не авторитет.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
- kargyraa
- Бывалый
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Город Золотой
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1359 раз
Нуждаюсь в помощи,совете и просто добром слове!!!
Николаевич
У Вашего отца уже после первой неудачной ПВТ выработалась фенотипическая резистентность к софосбувиру. Также выработалась генотипическая резистентность на даклатасвир.
Велпатасвир - ингибитор того же класса NS5A, что и даклатасвир. Хотя барьер резистентности у вела повыше, чем у дака, но не настолько, чтобы после неудачи на 12 неделях соф+дака перелечиться за 12 недель соф/вела с эталонной эффективностью >95%. Современные знания говорят о том, что для перелечивания желательно добавление в схему препарата третьего класса, однако рибавирин - очень слабый для генотипа 1 компонент: его если и применяют для перелечивания в составе схемы соф/вел+рбв, то минимум на 24 недели (EASL2016). Правильнее было применить вместо рибавирина один из NS3-ингибиторов, к примеру, самую финансово доступную Сунвепру, о которой Вам писала Goldfich, что реально позволило бы рассчитываать на успех 12-недельной терапии, но Ваш врач воспринял идею в штыки.
В принципе, самый бюджетный вариант трёхингибиторной схемы соф/вел+Сунвепра может рассматриваться и сейчас, и если бы у Вашего отца был лишь однократный возврат, после соф+дака, то такой вариант можно было бы уверенно рекомендовать. Однако ситуация осложняется двукратной неудачей на софе и двукратной неудачей на NS5A-ингибиторах, включая вел: третий заход на безынтерфероновую терапию должен быть максимально надёжным, потому и идёт речь о схеме соф+Мавирет, ибо содержащийся в ней NS5A-ингибитор пибрентасвир преодолевает почти все NS5A-мутации резистентности генотипа 1b. Согласно результатам промежуточных исследований, трёхингибиторная схема 12 недель соф+Мавирет обеспечивает эталонную 95%-ную эффективность перелечивания у неудачников на ингибиторах двух классов.
Мавирет - это двухингибиторный препарат NS3+NS5A глекапревир+пибрентасвир. В дженериках отсутствует, но кому-то гос-во бесплатно выдаёт оригинал, стоящий 750 000 ₽ за 12 недель.
Если же вернуться к схеме соф/вел+Сунвепра, то Сунвепру надо скрести по сусекам - её сняли с продаж в московских аптеках по причине того, что она своим существованием портила продажи гораздо более дорогим конкурирующим NS3-ингибиторам. (Официально утверждается, что качество производства Сунвепры не соответствует высочайшим требованиям отечественного Минздрава. ) Также вместо Сунвепры можно использовать симепревир (Совриад, Олисио) - он дороже, но как-то можно поискать варианты. Вот только после двух неудач на схемах соф+NS5A протоколы рекомендуют рассматривать вариант продления третьей ПВТ с 12 до 16-24 недель, особенно если третья схема нерадикально отличается от предыдущих. Проще говоря, в случае Вашего отца я бы доверился 12 неделям соф+Мавирета, но при рассмотрении вариантов на основе соф/вела(+асун или +сим или +вокс) склонялся бы к продлению, по крайней мере, до 16 недель.
Как видите, все варианты затратны по деньгам, а у Вашего отца Ф0. В такой ситуации не станет трагедией вообще обождать с третьей терой до лучших времён.
P. S. Что может предложить Карпов, я примерно представляю. Если в ЦНИИ Эпидемиологии вновь стал доступен анализ на вирусные полиморфизмы, то он отправит на сдачу этого анализа, вот только результат анализа с 80%-ной вероятностью покажет, что единственный подходящий NS5A-ингибитор для штамма Вашего отца - входящий в состав Мавирета пибрентасвир, и что даже велпатасвир неприменим (анализ нестандартизирован и грешит некорректной интерпретацией). В отсутствии возможности получить Мавирет, у Карпова может всплыть идея применить схему из доисторических протоколов, которая вообще не содержит NS5A-ингибиторов - 24 недели соф+сим+рбв: опять же неоптимальная эффективность при высокой стоимости и нарастающим ко второй половине теры уровнем побочек.
У Вашего отца уже после первой неудачной ПВТ выработалась фенотипическая резистентность к софосбувиру. Также выработалась генотипическая резистентность на даклатасвир.
Велпатасвир - ингибитор того же класса NS5A, что и даклатасвир. Хотя барьер резистентности у вела повыше, чем у дака, но не настолько, чтобы после неудачи на 12 неделях соф+дака перелечиться за 12 недель соф/вела с эталонной эффективностью >95%. Современные знания говорят о том, что для перелечивания желательно добавление в схему препарата третьего класса, однако рибавирин - очень слабый для генотипа 1 компонент: его если и применяют для перелечивания в составе схемы соф/вел+рбв, то минимум на 24 недели (EASL2016). Правильнее было применить вместо рибавирина один из NS3-ингибиторов, к примеру, самую финансово доступную Сунвепру, о которой Вам писала Goldfich, что реально позволило бы рассчитываать на успех 12-недельной терапии, но Ваш врач воспринял идею в штыки.
В принципе, самый бюджетный вариант трёхингибиторной схемы соф/вел+Сунвепра может рассматриваться и сейчас, и если бы у Вашего отца был лишь однократный возврат, после соф+дака, то такой вариант можно было бы уверенно рекомендовать. Однако ситуация осложняется двукратной неудачей на софе и двукратной неудачей на NS5A-ингибиторах, включая вел: третий заход на безынтерфероновую терапию должен быть максимально надёжным, потому и идёт речь о схеме соф+Мавирет, ибо содержащийся в ней NS5A-ингибитор пибрентасвир преодолевает почти все NS5A-мутации резистентности генотипа 1b. Согласно результатам промежуточных исследований, трёхингибиторная схема 12 недель соф+Мавирет обеспечивает эталонную 95%-ную эффективность перелечивания у неудачников на ингибиторах двух классов.
Мавирет - это двухингибиторный препарат NS3+NS5A глекапревир+пибрентасвир. В дженериках отсутствует, но кому-то гос-во бесплатно выдаёт оригинал, стоящий 750 000 ₽ за 12 недель.
Если же вернуться к схеме соф/вел+Сунвепра, то Сунвепру надо скрести по сусекам - её сняли с продаж в московских аптеках по причине того, что она своим существованием портила продажи гораздо более дорогим конкурирующим NS3-ингибиторам. (Официально утверждается, что качество производства Сунвепры не соответствует высочайшим требованиям отечественного Минздрава. ) Также вместо Сунвепры можно использовать симепревир (Совриад, Олисио) - он дороже, но как-то можно поискать варианты. Вот только после двух неудач на схемах соф+NS5A протоколы рекомендуют рассматривать вариант продления третьей ПВТ с 12 до 16-24 недель, особенно если третья схема нерадикально отличается от предыдущих. Проще говоря, в случае Вашего отца я бы доверился 12 неделям соф+Мавирета, но при рассмотрении вариантов на основе соф/вела(+асун или +сим или +вокс) склонялся бы к продлению, по крайней мере, до 16 недель.
Как видите, все варианты затратны по деньгам, а у Вашего отца Ф0. В такой ситуации не станет трагедией вообще обождать с третьей терой до лучших времён.
P. S. Что может предложить Карпов, я примерно представляю. Если в ЦНИИ Эпидемиологии вновь стал доступен анализ на вирусные полиморфизмы, то он отправит на сдачу этого анализа, вот только результат анализа с 80%-ной вероятностью покажет, что единственный подходящий NS5A-ингибитор для штамма Вашего отца - входящий в состав Мавирета пибрентасвир, и что даже велпатасвир неприменим (анализ нестандартизирован и грешит некорректной интерпретацией). В отсутствии возможности получить Мавирет, у Карпова может всплыть идея применить схему из доисторических протоколов, которая вообще не содержит NS5A-ингибиторов - 24 недели соф+сим+рбв: опять же неоптимальная эффективность при высокой стоимости и нарастающим ко второй половине теры уровнем побочек.
Последний раз редактировалось kargyraa 01 ноя 2019 17:35, всего редактировалось 1 раз.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
- smilla
- Бывалый
- Сообщения: 27838
- Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4862 раза
- Поблагодарили: 10610 раз
Нуждаюсь в помощи,совете и просто добром слове!!!
Николаевич, печально всё это, сочувствую...
А что конкретно вы хотите от Карпова? Причины вашей второй неудачи в том, что ваш доктор не знаком с рекомендациями EASL (а он их должен знать как отче наш). По дальнейшему перелечиванию он вам может предложить только интерфероны - остальное вряд ли вам будет по карману. Об этом вам и написал kargyraa. И в том, что вам не нужно суетиться с вашим Ф0, лучше подождать (и год, и два - сколько потребуется до появления доступных препаратов), я тоже полностью согласна с kargyraa. Единственно, чего можно ждать от вашей поездки к Карпову, так это то, что ему удастся вас впихнуть в бесплатную программу по мавирету. Но я в это не верю. А так - если отцу станет морально легче от этой поездки, то почему бы и не.
А что конкретно вы хотите от Карпова? Причины вашей второй неудачи в том, что ваш доктор не знаком с рекомендациями EASL (а он их должен знать как отче наш). По дальнейшему перелечиванию он вам может предложить только интерфероны - остальное вряд ли вам будет по карману. Об этом вам и написал kargyraa. И в том, что вам не нужно суетиться с вашим Ф0, лучше подождать (и год, и два - сколько потребуется до появления доступных препаратов), я тоже полностью согласна с kargyraa. Единственно, чего можно ждать от вашей поездки к Карпову, так это то, что ему удастся вас впихнуть в бесплатную программу по мавирету. Но я в это не верю. А так - если отцу станет морально легче от этой поездки, то почему бы и не.
- kargyraa
- Бывалый
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Город Золотой
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1359 раз
Нуждаюсь в помощи,совете и просто добром слове!!!
Не хотел каркать, пока шла повторная тера, но теперь уже можно сказать. Если у заходящего на повторную ПВТ на фоне ПЦР РНК "-" завышаются значения биохимии, то велик риск повторной неудачи - наиболее резистентные вирионы сохраняются в титрах ниже порога детекции тест-систем и провоцируют подострый гепатит, а после прекращения ПВТ резистентные вирионы размножаются в детектируемых тест-системами кол-вах до полноценного возврата. Это наблюдение справедливо при отсутствии в схемах гепатотоксичных NS3-ингибиторов, цирроза и прочих патологических изменений печени.Николаевич писал(а): ↑10 июл 2019 10:17 начали повторную терапию с июня велософ+рибавирин.после приёма в один месяц слали общий анализ,биохимию.так вот билирубин был всегда завышен где-то 28,а после приёма лекарств стал 60.
Подскажите,что думаете по билирубину?
При такой ситуации и протокольные 24 недели соф/вел+рбв могли бы не спасти. Значит, отцовский штамм приобрёл даже для резистентных штаммов повышенную устойчивость к NS5A-ингибиторам первого поколения, а это все асвиры, кроме пибрентасвира.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
- Goldfich
- Бывалый
- Сообщения: 24741
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Омск
- Благодарил (а): 2697 раз
- Поблагодарили: 7801 раз
Нуждаюсь в помощи,совете и просто добром слове!!!
Николаевич,
Привет.
Папу, с Днём рождения! Всего всего, хорошего, и побольше. Главное, здоровья!
Скажите, как дела у папы?
На консультацию к Карпову ездили?
Привет.
Папу, с Днём рождения! Всего всего, хорошего, и побольше. Главное, здоровья!
Скажите, как дела у папы?
На консультацию к Карпову ездили?
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
Схема терапии.ПЦР.
Ссылка на таблицу совместимости лекарств
- Gudvin
- ✔Добрый админ
- Сообщения: 28190
- Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Million roses city
- Благодарил (а): 1523 раза
- Поблагодарили: 5392 раза
Нуждаюсь в помощи,совете и просто добром слове!!!
Пришло письмо на админ. почту
Укажите рабочий адрес почты. Тот, что оставлен - нерабочий.>добрый День!Не могу восстановить доступ к теме по лечению моего отца.
> Потеряли доступ к почте
Генотип 1b=>Пегасис180+Копегус1000 48 недель. 2008(-)
Форум по лекарствам от гепатита
Статистика по схемам и результатам лечения
-
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 09 сен 2021 05:46
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 2
- Город: Ст. Староминская
Нуждаюсь в помощи,совете и просто добром слове!!!
Доброго времени суток, помогите разобраться, как выйти на поставщиков?
- ирина1962
- Бывалый
- Сообщения: 23361
- Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F3
- Генотип: 1
- Город: Самара
- Благодарил (а): 4354 раза
- Поблагодарили: 6529 раз
Нуждаюсь в помощи,совете и просто добром слове!!!
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
Моя тема
ПЦР