Прошу совета с Рибами или без.

[Стив]

stv123 писал(а): ↑28 апр 2018 13:21софдаке рибы дают +4-8% эффективности к пвт

у людей с 3 геном и малым фиброзом?

Если есть анализы на отсутствие мутаций, если полностью уверен в верной определении степени фиброза, если уверен в составе в заявленном количестве софдака в дженерике, то по моему́ скромному мнению рибы можно не добавлять.

[Костян40]

Ответ Бурневича, лично на мой вопрос, на мыло- Ф0-2 без рибы, Ф3-4 с рибой. Это по поводу Соф дак

[Бабайка]

Вот:
Бабайка писал(а): ↑28 апр 2018 12:42
но то что рибы ничего не обещают , кроме побочек - это факт!

это не одно и тоже - "совсем бесполезные" рибы и ничего не обещают!

ну, а что они обещают? только лишь активность ))

Бабайка писал(а): ↑28 апр 2018 13:56
у людей с 3 геном и малым фиброзом?

т.е. нету пруфа? вот и я не нашел

[Стив]

Вот:
Бабайка писал(а): ↑28 апр 2018 12:42
но то что рибы ничего не обещают , кроме побочек - это факт!

это не одно и тоже - "совсем бесполезные" рибы и ничего не обещают!

ну, а что они обещают? только лишь активность ))

Бабайка писал(а): ↑28 апр 2018 13:56
у людей с 3 геном и малым фиброзом?

т.е. нету пруфа? вот и я не нашел

Пруф есть. При наличии мутаций уво 12 на софдаке достигали около 70%. Наивные без цирроза.
Можешь здесь почитать:
https://www.hepatitisc.uw.edu/go/treatm ... genotype-3

[Millaha]

Читаю и офигеваю. Всё равно рибы подключу для подстраховки.

[Бабайка]

добрый вечер!

Пруф есть. При наличии мутаций уво 12 на софдаке достигали около 70%. Наивные без цирроза.

это не то! нужны доказательства (КИ), где бы рибавирин давал значительный прирост в процентах, у наивных с 3 генотипом! таких я не нашел, похоже нету их, почему то!

прочитайте что написано во вкладке ниже! а то администрация убрала весь текст во вкладку зачем то ))

но ресурс интересный , таких данных как вы превели не нашел, но нашел другие

"Даклатасвир плюс Софосбувир
Союзник-3: этап 3 союзника-3 исследование включили 152 взрослых с генотипом 3 инфекции (101 лечебно-наивным и 51 лечение-опытные).[17] все пациенты получали 12-недельный курс устного режим даклатасвир (60 мг один раз в день) плюс софосбувир (400 мг один раз в день). Пациенты с компенсированным циррозом печени были допущены в исследование. В целом, SVR12 был достигнут у 89% (84 из 94) больных, получавших лечение-наивных (97% у больных без цирроза и 58% у больных с циррозом).

Софосбувир-Вельпатасвир
Астрал-3: астрал-3-рандомизированное, открытое исследование стадии 3, что по сравнению софосбувир-velpatasvir на 12 недель софосбувир плюс рибавирин в течение 24 недель у пациентов с генотипом 3 ВГС.[22] на 552 лиц, включенных в исследование, 30% было компенсированным циррозом и 26% были обращения-опытные. Для лечения-наивные Участники, которые получили софосбувир-velpatasvir, 97% (200 из 206) достигли УВО12, который был значительно лучше, чем 87% (174 из 201) УВО12 курс лечения-наивные Участники, которые получили софосбувир плюс рибавирин (P<0,001), с более выраженной разницей в скоростях SVR12, отмеченной среди цирротических пациентов)."

Это без рибов 97% у наивных , без цирроза.

еще рекомендации от туда, для наив 3 ген и в них тоже нет рибов:
https://www.hcvguidelines.org/treatment ... -cirrhosis
"Рекомендуемые Режимы
Glecaprevir/Pibrentasvir - 100% 10/10 с Y93H достигнут УВО 8-недельный срок
Софосбувир / Вельпатасвир - 84% (21/25) с Y93H достигли SVR12.
Альтернативный Режим
Даклатасвир + Софосбувир - пациентов с Y93H, 67% (6/9) достигли УВО12"

если боимся "мутантов" , может вместо рибов, лучше усиливать терапию, другими рекомендуемыми препаратами, имеющими более высокую устойчивость к мутациям резистентности?

вот тут появляются рибы для (DAA-опытные (включая ингибиторы NS5A), пациенты генотипа 3 С Компенсированным циррозом или без него):
https://www.hcvguidelines.org/treatment ... ed/gt3/daa
"Рекомендуемый Режим
Софосбувир/Велпатасвир / Воксилапревир ± Рибавирин -
Однако, в и АБС битор НС5А-опытном генотипе 3-зараженные пациенты с циррозом, тариф рецидива выше и добавление основанное на вес рибавирин порекомендованы, что уменьшает риск рецидива."

Это для цирроза. Там у кого рецидив был, у всех цирроз в КИ.
Странно, а в противопоказаниях к рибам есть декомпенсированный цирроз. как понимать?

Конкретно про рибавирин там написано:
"Рибавирин, скорее всего, будет продолжать играть важную роль в лечении гепатита С, но в конечном итоге, вероятно, будет заменен высокоэффективными, лучше переносимыми комбинациями средств прямого действия.
......
Рибавирин - аналог пуринового нуклеозида, который имеет не полностью понятый механизм действия против вируса гепатита с. Исследователи предложили четыре основных потенциальных места действия рибавирина против вируса гепатита С: "

4 варианта у них есть)

ну и самое интересное на мой взгляд:
https://www.hepatitisc.uw.edu/page/trea ... gs#class-1

"Система классификации, используемая для руководства по Aasld-IDSA Hepatitis C

Классификация Описание

I Класс Условия, для которых существуют доказательства и / или общее согласие с тем, что данная диагностическая оценка, процедура или лечение являются полезными, полезными и эффективными

класс II Условия, при которых имеются противоречивые данные и/или расхождения во мнениях относительно полезности и эффективности диагностической оценки, процедуры или лечения

Класс IIa Вес доказательств и / или мнений в пользу полезности и эффективности

Класс IIb Полезность и эффективность в меньшей степени определяются доказательствами и / или мнением

Класс III Условия, для которых существуют доказательства и / или общее согласие с тем, что диагностическая оценка, процедура или Лечение не являются полезными и эффективными, или если в некоторых случаях они могут быть вредными"

I Класс - это наши софы, велы и т.д. считается, что лечение являются полезными и эффективными.
А рибы, это Класс IIа , где требуется Вес доказательств и / или мнений в пользу полезности и эффективности.

(на том ресурсе , у соф вел вокс, иногда тоже стоит Класс IIа, а иногда 1 )

Много букв)), делать нечего - лекарства жду
Всем успехов в лечении!

[Ром]

Всем привет!А с вами весело Только не ругайтесь.Всем спасибо.

[Ром]

Ром, я же говорю тут про рибы такие страсти накаляются

Привет! Как сомочувствие после недели с рибами?

[Стив]

Бабайка, Привет! Как раз это ты и нашел!

Даклатасвир + Софосбувир - пациентов с Y93H, 67% (6/9) достигли УВО12"

при мутациях рибы играют бОльшую роль.

лучше усиливать терапию, другими рекомендуемыми препаратами, имеющими более высокую устойчивость к мутациям резистентности?

конечно! но речь изначально о соф даке.

[Ром]

Ром, я же говорю тут про рибы такие страсти накаляются

Не правильно посмотрел,я думал в марте а у тебя в январе старт.Как сомочувствие?

[Бабайка]

А с вами весело

то ли еще будет скоро танцы начнем )), а ругатся смысла нет, все мы в одной лодке друзья!

[Ilya77]

Ром, самочувствие на пятерочку. Не знаю чем себя занять энергии появилось куча. Но рибы сдесь не причём наверное . как говорится полёт нормальный. Всех с 1 мая! Здоровья всем!

[Ром]

А с вами весело

то ли еще будет скоро танцы начнем )), а ругатся смысла нет, все мы в одной лодке друзья!

Привет!Я тоже не сомневаюсь,скоро спляшем

[Ром]

Ilya77, Привет! Всё правильно,только на позитиве прорвёмся С праздником

[Ром]

Всем привет!Сегодня стартанул