Хронический гепатит Б, наблюдение

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
INTISAR
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 27 май 2018 23:13
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: ЕКБ
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит Б, F4; новичок

Сообщение INTISAR »

Кроме того, сегодня получила результаты анализа крови:
Вложения
IMG_20180617_234119.jpg
Декабрь 2012: Anti-HBe положит.; Anti-HBcorIgM положит.; Anti-HBcor(сумм) положит.; HBeAg отр.; anti-HDVtotal отрицат.;
HBV (ДНК): январь 2013: n х 10*4; 2014: n х 10*4; январь 2017: 6,0 х 10*3; май 2018: 1,2 х 10*3; октябрь 2018: 9,7 х 10*2
Фиброскан: январь 2013 F2 (8,0 KPa); май 2018 F4 (25,7 KPa); июнь 2018 F1 (6,9 KPa); сентябрь 2018 F1 (7,6 KPa)
Июнь 2018: anti-HDVtotal отрицат.;
УЗИ июнь 2018: полип в желчном 4,0мм. х 3,0мм. (остальное N)
INTISAR
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 27 май 2018 23:13
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: ЕКБ
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит Б, F4; новичок

Сообщение INTISAR »

Ну вот, как то так!
Оборвать руки, тому, кто намерил F4. Я ведь тетенька не совсем молодая, а если бы удар со мной случился бы. Где F1 и где F4, а судя по крови, если я правильно посчитала, то вообще F0.

На приеме врач тоже не поверил первому результату, но и второму тоже не поверил. Рекомендовал еще раз переделать эластометрию. Лечение пока не назначил, только наблюдать, ну и естественно мониторить алт, количество. Повторно, говорит, сходите и если результат будет больше 10 кПа, тогда можно будет назначать лечение, но и то не обязательно, а вот если 15 и больше, тогда лечение однозначно.
И еще у меня появился один вопрос:
Первый раз делали на аппарате фиброскан, второй на аппарате узи, который более точный метод?
Декабрь 2012: Anti-HBe положит.; Anti-HBcorIgM положит.; Anti-HBcor(сумм) положит.; HBeAg отр.; anti-HDVtotal отрицат.;
HBV (ДНК): январь 2013: n х 10*4; 2014: n х 10*4; январь 2017: 6,0 х 10*3; май 2018: 1,2 х 10*3; октябрь 2018: 9,7 х 10*2
Фиброскан: январь 2013 F2 (8,0 KPa); май 2018 F4 (25,7 KPa); июнь 2018 F1 (6,9 KPa); сентябрь 2018 F1 (7,6 KPa)
Июнь 2018: anti-HDVtotal отрицат.;
УЗИ июнь 2018: полип в желчном 4,0мм. х 3,0мм. (остальное N)
Аватара пользователя
Uralura
Новичок
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 14 сен 2015 20:32
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 48 раз

Гепатит Б, F4; новичок

Сообщение Uralura »

INTISAR писал(а): 17 июн 2018 22:06Оборвать руки, тому, кто намерил F4
Оборвите конечно. У меня был случай, в МЦ гармонии сделали узи ребенку не правильно, я показал руководству и узиста быстро уволили.
INTISAR писал(а): 17 июн 2018 22:06Первый раз делали на аппарате фиброскан, второй на аппарате узи, который более точный метод
В вашем случае эти показания сравнивать не корректно, так как совсем они разные по времени. А так считается фиброскан -основной метод, остальные - альтернативные
INTISAR
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 27 май 2018 23:13
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: ЕКБ
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит Б, F4; новичок

Сообщение INTISAR »

Всем доброго времени суток!
ну вот наконец-то я добралась до госпиталя,который мне рекомендовал врач.
Думаю можно немножко выдохнуть, намерили F1. Т.е получается 2 раза из 3-х , показало F1. Хотя я не совсем понимаю, где-то видела таблицу, что F1 до 7,2 кПа, а у меня 7,6 т.е скорее всего это F2? АЛТ снизилось до 11,3 - это я так думаю результат приема урсосана, который мне рекомендовали попить.
Врач, который в этот раз делал фиброскан, также посоветовал попить гепатопротекторы. Я в замешательстве, где то на форуме вычитала, что не надо их пить...
Декабрь 2012: Anti-HBe положит.; Anti-HBcorIgM положит.; Anti-HBcor(сумм) положит.; HBeAg отр.; anti-HDVtotal отрицат.;
HBV (ДНК): январь 2013: n х 10*4; 2014: n х 10*4; январь 2017: 6,0 х 10*3; май 2018: 1,2 х 10*3; октябрь 2018: 9,7 х 10*2
Фиброскан: январь 2013 F2 (8,0 KPa); май 2018 F4 (25,7 KPa); июнь 2018 F1 (6,9 KPa); сентябрь 2018 F1 (7,6 KPa)
Июнь 2018: anti-HDVtotal отрицат.;
УЗИ июнь 2018: полип в желчном 4,0мм. х 3,0мм. (остальное N)
INTISAR
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 27 май 2018 23:13
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: ЕКБ
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит Б, F4; новичок

Сообщение INTISAR »

censored
Декабрь 2012: Anti-HBe положит.; Anti-HBcorIgM положит.; Anti-HBcor(сумм) положит.; HBeAg отр.; anti-HDVtotal отрицат.;
HBV (ДНК): январь 2013: n х 10*4; 2014: n х 10*4; январь 2017: 6,0 х 10*3; май 2018: 1,2 х 10*3; октябрь 2018: 9,7 х 10*2
Фиброскан: январь 2013 F2 (8,0 KPa); май 2018 F4 (25,7 KPa); июнь 2018 F1 (6,9 KPa); сентябрь 2018 F1 (7,6 KPa)
Июнь 2018: anti-HDVtotal отрицат.;
УЗИ июнь 2018: полип в желчном 4,0мм. х 3,0мм. (остальное N)
INTISAR
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 27 май 2018 23:13
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: ЕКБ
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит Б, F4; новичок

Сообщение INTISAR »

censored
censored
Декабрь 2012: Anti-HBe положит.; Anti-HBcorIgM положит.; Anti-HBcor(сумм) положит.; HBeAg отр.; anti-HDVtotal отрицат.;
HBV (ДНК): январь 2013: n х 10*4; 2014: n х 10*4; январь 2017: 6,0 х 10*3; май 2018: 1,2 х 10*3; октябрь 2018: 9,7 х 10*2
Фиброскан: январь 2013 F2 (8,0 KPa); май 2018 F4 (25,7 KPa); июнь 2018 F1 (6,9 KPa); сентябрь 2018 F1 (7,6 KPa)
Июнь 2018: anti-HDVtotal отрицат.;
УЗИ июнь 2018: полип в желчном 4,0мм. х 3,0мм. (остальное N)
INTISAR
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 27 май 2018 23:13
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: ЕКБ
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит Б, F4; новичок

Сообщение INTISAR »

И ещё,подскажите как убрать из профиля и названия темы F4? Очень не хочется стремиться к этому
Декабрь 2012: Anti-HBe положит.; Anti-HBcorIgM положит.; Anti-HBcor(сумм) положит.; HBeAg отр.; anti-HDVtotal отрицат.;
HBV (ДНК): январь 2013: n х 10*4; 2014: n х 10*4; январь 2017: 6,0 х 10*3; май 2018: 1,2 х 10*3; октябрь 2018: 9,7 х 10*2
Фиброскан: январь 2013 F2 (8,0 KPa); май 2018 F4 (25,7 KPa); июнь 2018 F1 (6,9 KPa); сентябрь 2018 F1 (7,6 KPa)
Июнь 2018: anti-HDVtotal отрицат.;
УЗИ июнь 2018: полип в желчном 4,0мм. х 3,0мм. (остальное N)
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Гепатит Б, F4; новичок

Сообщение rodon »

Увы, но в последнем фиброскане соотношение IQR/медиана = 59%,
а с точки зрения достоверности итого результата должно быть не более 30%.

У Вас есть замеры и 5,1 КПа, а есть и 14,8 и 20,9 - это очень большой разброс.
Не хочу Вас огорчать, но этому фиброскану я бы точно не доверял.

Вверху справа: всего измерений 19, но не могли бы вы уточнить сколько там действительных измерений - на фотке не видно.

А вот к фиброскану от мая 2018 года придраться нельзя.
Хотя итоговый результат (Ф4) конечно противоречит другим анализам.

Просто не хотелось бы, чтобы Вы продолжали наблюдать, если уже есть необходимость начала терапии.

Как на счет спросить совета Алхазова на русмедсервере?
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
INTISAR
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 27 май 2018 23:13
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: ЕКБ
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит Б, F4; новичок

Сообщение INTISAR »

На последнем фиброскане,действительно, написано измерений 19, а вот картинок только 12! По разбросу тоже обратила внимание. По лечению: врач,который меня наблюдает, сказал, будет меньше 10кПа, к нему можно пока не ходить, лечение не показано, наблюдать. И именно он направил меня в госпиталь, сказал, что больше всего доверяет их показаниям.
Вы меня расстроили :cryy:
Я то уж подумала.....
А что скажете по июньскому результату?
Попробую к Алхазову...
Декабрь 2012: Anti-HBe положит.; Anti-HBcorIgM положит.; Anti-HBcor(сумм) положит.; HBeAg отр.; anti-HDVtotal отрицат.;
HBV (ДНК): январь 2013: n х 10*4; 2014: n х 10*4; январь 2017: 6,0 х 10*3; май 2018: 1,2 х 10*3; октябрь 2018: 9,7 х 10*2
Фиброскан: январь 2013 F2 (8,0 KPa); май 2018 F4 (25,7 KPa); июнь 2018 F1 (6,9 KPa); сентябрь 2018 F1 (7,6 KPa)
Июнь 2018: anti-HDVtotal отрицат.;
УЗИ июнь 2018: полип в желчном 4,0мм. х 3,0мм. (остальное N)
INTISAR
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 27 май 2018 23:13
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: ЕКБ
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит Б, F4; новичок

Сообщение INTISAR »

И как к нему попасть?
Декабрь 2012: Anti-HBe положит.; Anti-HBcorIgM положит.; Anti-HBcor(сумм) положит.; HBeAg отр.; anti-HDVtotal отрицат.;
HBV (ДНК): январь 2013: n х 10*4; 2014: n х 10*4; январь 2017: 6,0 х 10*3; май 2018: 1,2 х 10*3; октябрь 2018: 9,7 х 10*2
Фиброскан: январь 2013 F2 (8,0 KPa); май 2018 F4 (25,7 KPa); июнь 2018 F1 (6,9 KPa); сентябрь 2018 F1 (7,6 KPa)
Июнь 2018: anti-HDVtotal отрицат.;
УЗИ июнь 2018: полип в желчном 4,0мм. х 3,0мм. (остальное N)
dimitron
Бывалый
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 252 раза

Гепатит Б, F4; новичок

Сообщение dimitron »

Подскажите вы не начинали лечение? Если нет то почему? Удалите вирус, и занимайтесь печенью.
Анализы есть на белковые фракции? Цирроз это когда гамма-глобулин больше 20 и тромбоциты меньше 80, и вены расширены везде, селезёнка большая, а печень бугристая , маленькая и увеличенная с разных сторон , когда давление более 139.
ФГДС делали? Какие вены в пищеводе? КТ брюшной полости сделайте и сравните с УЗИ, на КТ больше разрешение и точно можно посмотреть , посмотрите есть ли бугристость , узелковость, зернистость печени, размеры селезёнки и лимфатические узлы. Что с щитовидки УЗИ и гормоны
Тенафовир (Индия) :266: начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Гепатит Б, F4; новичок

Сообщение rodon »

INTISAR писал(а): 03 окт 2018 00:29 На последнем фиброскане,действительно, написано измерений 19, а вот картинок только 12!
///
А что скажете по июньскому результату?
Попробую к Алхазову...
///
И как к нему попасть?
На фотке фиброскана, что Вы выложили вверху справа есть строка "Действительные измерения", но не видно их кол-во - фотка обрезана,
соотношение действительных измерений к общему числу - тоже один из критериев правильности и достоверности результата.
///
Я не знаю критериев правильности для эластометрии,
я тоже определял фиброз в разных местах и на разных аппаратах,
фиброскан показал Ф0-Ф1, но результаты не отвечали критериям правильности,
по эластометрии на одном аппарате мне сначала намерили Ф3, но сразу сказали, что по УЗИ печень не соответствует этому результату (выглядит лучше), настояли, чтобы я пришел через 3 дня, но другой врач тоже намерил Ф3,
а через год на этом же аппарате третий врач намерил Ф0. )) Но у меня дельта, поэтому ждать с началом терапии особого смысла не было.

А Вам из-за противоречивости результатов скорее всего есть смысл провести золотой стандарт диагностики - биопсию.
///

Алхазов консультирует на форуме врачебных консультаций
https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=165
Это профессиональный врач, очень опытный инфекционист.

Только почитайте несколько тем в том разделе, как правильно задавать вопросы.
https://www.forums.rusmedserv.com/showt ... hp?t=18545
Распишите все как на этом форуме с фотками фибросканов и проч, не забудьте указать вирусную нагрузку и АЛТ в динамике,
упомяните про отрицательные anti-HDV и нормальные железо. Расскажите о позиции Ваших лечащих врачей.
В общем фотки у Вас уже все залиты на хостинг, текст тоже уже набран на этом форуме,
немного подкорректируйте, скомпонуйте и создавайте там тему.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
rootzomby

Гепатит Б, F4; новичок

Сообщение rootzomby »

dimitron, А как удалить вирус?
dimitron
Бывалый
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 252 раза

Гепатит Б, F4; новичок

Сообщение dimitron »

rootzomby писал(а): 03 окт 2018 10:38 как удалить вирус
Как и все, пить противовирусный препарат. Какой ждля Ф4 будут давать бесплатно или условно бесплатно по рецепту.
Лечение надо начинать. А не фиброскан 100 раз делать. Если интересно какая функция печени, то можно сделать 13С-метацитиновый дыхательный тест, https://www.smclinic-spb.ru/doctor/gast ... ya-pecheny
Тенафовир (Индия) :266: начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
rootzomby

Гепатит Б, F4; новичок

Сообщение rootzomby »

dimitron, А как же кольцевиднозамкнутая днк(cccdna) ? :girl:
Ответить