Гепатит В. Ну вот и я попался

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
oleg73
Новичок
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 11 мар 2018 09:37
Пол:
Гепатит: В
Генотип: D
Город: Россия
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 152 раза

Гепатит В. Ну вот и я попался

Сообщение oleg73 »

Я не понял зачем ждать три месяца! Очевидно надо сдавать количественный ПЦР, определять вирусную нагрузку и принимать решение о начале приема нюков.
Пока печень не отвалилась...
То что происходит это очевидно реактивация!
Владимир74
Новичок
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 11 июл 2019 15:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Мать городов русских
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 60 раз

Гепатит В. Ну вот и я попался

Сообщение Владимир74 »

Спасибо всем, кто отозвался!

Садиться на нюки - решение очень серьёзное, поэтому я, наверное, всё-же сокращу физ. нагрузки, нормализую диету и сделаю повторный анализ с ПЦР (например, через месяц).
02.2019 АЛТ 180; АСТ 79; ПЦР 4,5x10*8 МЕ/мл; HbsAG 5787
Старт 29.03.19 "Пегферон" 180
Финиш 23.02.20
48+1 неделя АЛТ 51,5; АСТ 40,2; ПЦР 3,6х10*2; HbsAG 3799
3 мес. после (27.05.20)
АЛТ 105,4; АСТ 44;
6 мес. после (20.08.20)
АЛТ 48,5; АСТ 24,2; ПЦР 4,7х10*5; HbsAG 2111
beachman
Бывалый
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 599 раз

Гепатит В. Ну вот и я попался

Сообщение beachman »

Сотни раз Бичмен всяким чудакам говорил: "Доведут вас интерфероны до цигундера". И каждый раз никто не верит, а потом обжигается. Главное правило, чтобы добиться успеха с вирусным геп В - это слушать Бичмена и Голос Америки:)
Владимир74
Новичок
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 11 июл 2019 15:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Мать городов русских
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 60 раз

Гепатит В. Ну вот и я попался

Сообщение Владимир74 »

Всем привет!
Сдал анализы через 6 мес. после окончания терапии:
ПЦР существенно выросло, остальное пришло в норму (кроме АЛТ).
Анализы делались через 4 дня после недельного отдыха в Египте, возможно это оказало какое-то влияние (т.е. диету не всегда удавалось соблюдать и набрал около 1 кг веса). Чувствую себя прекрасно.
Изображение

Посоветовали хорошего гепатолога, собираюсь в обозримом будущем сходить на консультацию.
02.2019 АЛТ 180; АСТ 79; ПЦР 4,5x10*8 МЕ/мл; HbsAG 5787
Старт 29.03.19 "Пегферон" 180
Финиш 23.02.20
48+1 неделя АЛТ 51,5; АСТ 40,2; ПЦР 3,6х10*2; HbsAG 3799
3 мес. после (27.05.20)
АЛТ 105,4; АСТ 44;
6 мес. после (20.08.20)
АЛТ 48,5; АСТ 24,2; ПЦР 4,7х10*5; HbsAG 2111
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Гепатит В. Ну вот и я попался

Сообщение Анаболик »

Владимир74, о чем тут консультироваться? Нагрузка в 5 степени, F2-3, alt выше нормы. Нюки показаны однозначно. Кроме них пока ещё ничего не изобрели, а если откладывать до последнего- можно и до цирроза дотянуть.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Владимир74
Новичок
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 11 июл 2019 15:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Мать городов русских
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 60 раз

Гепатит В. Ну вот и я попался

Сообщение Владимир74 »

Добрый день, уважаемый Анаболик!
В моих анализах мне непонятно следующее: произошёл значительный рост нагрузки и в то же время значительное (по сравнение с предыдущими анализами) снижение АЛТ и нормализация АСТ. Но насколько я понимаю, рост нагрузки должен приводить к ухудшению показателей АЛТ/АСТ. У меня не так (либо это происходит с задержкой во времени? Либо это просто качели туда-сюда, о которых пишут "руководства"?). Плюс произошло значительное снижение HbsAG. :unknw:
И маленькая поправка: фиброз у меня F1 (F2-3 было до терапии).
02.2019 АЛТ 180; АСТ 79; ПЦР 4,5x10*8 МЕ/мл; HbsAG 5787
Старт 29.03.19 "Пегферон" 180
Финиш 23.02.20
48+1 неделя АЛТ 51,5; АСТ 40,2; ПЦР 3,6х10*2; HbsAG 3799
3 мес. после (27.05.20)
АЛТ 105,4; АСТ 44;
6 мес. после (20.08.20)
АЛТ 48,5; АСТ 24,2; ПЦР 4,7х10*5; HbsAG 2111
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Гепатит В. Ну вот и я попался

Сообщение Анаболик »

Владимир74, нагрузка и трансы не всегда коррелируют, качели туда- сюда тоже имеют место быть. Просто мне не совсем понятно ваше упорное нежелание принимать нюки, которое довело вас аж до интерферонов. Ничего такого страшного в них нету.по моему́ скромному мнению, при активном гепатите теру рано или поздно начать придется, и лучше это сделать когда печень ещё относительно целенькая
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Аватара пользователя
Chiara_V
Новичок
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 июл 2020 20:28
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 15 раз

Гепатит В. Ну вот и я попался

Сообщение Chiara_V »

Вопрос к знатокам навеянный данным постом, но к ситуации автора не имеет отношения :blush: .... слышала, что если вирусная нагрузка высокая, а трансы низкие (может даже ниже нормы), то это отрицательное явление и говорит о плохом состоянии печени. Цитирую врача, "высокие трансы говорят о том, что в печени ещё есть чему умирать. Если трансы очень низкие, то это частый признак цирроза..." интересно мнение знатоков, так как многие вещи от врача оказались, мягко говоря, бредом полным.
открыть спойлертерапия
Июль 2020: ДНК HBV - 4,4*10⁶ МЕ/мл, НBsAg - 23490, Anti - HBe - обнаружено, HBeAg - не обнаружено, Anti-HDV - не обнаружено, Anti-HCV - не обнаружено, АЛТ - 1462 Ед/л, АСТ - 786 Ед/л, ГГТ - 46 Ед/л, Щелочная фосфатаза - 95 Ед/д, билирубин общий - 23,5 мкмоль/л, Билирубин прямой - 12,5 мкмоль/л, F1 (6,9 кПа). Отягощения: нет щитовидной железы (был рак, много лет назад), хронический холецистит.
Терапия с 8.08.20 - энтекавир 0,5
Декабрь 2020: ДНК HBV - меньше 150 МЕ/мл, HBsAg - 781,3, АЛТ- 16 Ед/л, АСТ - 20 Ед/л, билирубин общий - 7,3 мкмоль/л
Февраль 2022: ДНК HBV - не определяется, HBsAg - 199,2, АЛТ- 8 Ед/л, АСТ - 14 Ед/л, Билирубин общий - 9 мкмоль/л, билирубин прямой -3 мкмоль/л, щелочная фосфатаза - 42 Ед/л, холестерин общий - 8,16 ммоль/л, ЛПВП - 2,04 ммоль/л, ЛПНП - 5,58 ммоль/л.
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Гепатит В. Ну вот и я попался

Сообщение Анаболик »

Chiara_V, тут врач прав, при глубоком циррозе АЛТ бывает невысокий. Повышенный АЛТ чаще всего вызван цитолизом(гибелью) гепатоцитов(клеток печени). А когда распадаться уже нечему- АЛТ будет в норме.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Гепатит В. Ну вот и я попался

Сообщение Костян40 »

Анаболик писал(а): 25 авг 2020 18:59 , тут врач прав, при глубоком циррозе АЛТ бывает невысокий. Повышенный АЛТ чаще всего вызван цитолизом(гибелью) гепатоцитов(клеток печени). А когда распадаться уже нечему- АЛТ будет в норме
:t: Алт будет в норме ток у мёртвого. Если человек живой и более менее в сознании, значит печень хоть как-то функционирует.......значит есть живые клетки( гепатоциты).......и значит цитолиз их возможен......и соответственно он будет сопровождаться повышенными трансаминазами.
ПС.кароч про цирроз и нормальные трансаминазы- эт глубокое заблуждение :head:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Гепатит В. Ну вот и я попался

Сообщение Анаболик »

Костян40, ну, тут речь как бэ об предсмертном/ терминальном состоянии
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
beachman
Бывалый
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 599 раз

Гепатит В. Ну вот и я попался

Сообщение beachman »

Костян40 писал(а): 25 авг 2020 19:08 ПС.кароч про цирроз и нормальные трансаминазы- эт глубокое заблуждение :head:
Не совсем ты прав. Лично встречал людей с циррозом, у которых АЛТ АСТ в норме были. Типа, у людей было F3, печень разрушалась АЛТ были 100-150, а потом чрез годик-два, вдруг АЛТ стали нормальные. Оказалось цирроз уже... Но видно не всегда это бывает, встерчал и тех у кого с циррозом АЛТ АСТ были завышенные.
beachman
Бывалый
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 599 раз

Гепатит В. Ну вот и я попался

Сообщение beachman »

Chiara_V писал(а): 25 авг 2020 16:51 : .... слышала, что если вирусная нагрузка высокая, а трансы низкие (может даже ниже нормы), то это отрицательное явление и говорит о плохом состоянии печени.
Это при условии что виурс уже давно и уже F3 было. А если человек только заразился, вирус не подавился в течение 6 месяцев и остался навсегда и АЛТ АСТ в норме - это значит что человек родился под счастливой звездой. Это значит что его иммунка, с одной стороны неправильная как у нас, вирус не задавила, но с другой стороны иммунка совсем пофигистка и на вирус геп В внимания совсем не обращает. Соотвественно иммунка не убивает вирус, который в клетках печени, печень не разрушается. Зараженный живет долго и счастливо. Встречал и таких людей.
beachman
Бывалый
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 599 раз

Гепатит В. Ну вот и я попался

Сообщение beachman »

Владимир74 писал(а): 25 авг 2020 13:05 рост нагрузки должен приводить к ухудшению показателей АЛТ/АСТ.
Не всегда, зависит от иммунитет зараженного, как он реагирует. У меня было виурса 10^5 и АЛТ были 250, а со мной в палате лежали люди у них вируса было 10^6 и АЛТ было 80, то есть печень разрушалась слабее... Вполне возможно от интерферонов у Вас иммунка чуть сдвинулась и пока меньше реагирует на вирус в печени. Обычно где-то через годик после интерферроонов иммунка просыпается и начинает усиленно долбить клетки печени :(
Аватара пользователя
Chiara_V
Новичок
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 июл 2020 20:28
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 15 раз

Гепатит В. Ну вот и я попался

Сообщение Chiara_V »

С нами в блоке лежала женщина. Гепатит С, фиброз 4. Гепатит вылечили несколько лет назад, фиброз остался. Трансы в норме. Предлагали трансплантацию, так как Ее состояние тяжелое, не помню как это называется, но цирроз повредил сосуды и накапливается жидкость.
Кстати противоположный случай, женщина с гепатитом С (которому, на минутку, больше 20 лет), не придерживается диеты и здорового образа жизни, сахарный диабет. При этом вирусная нагрузка 10^5 все время, трансы все время в норме и фиброз 0 :gram: :gram:
Видимо симптомы и ситуации у всех разные. Есть что-то общее по клинике, но очень многое зависит от сопутствующих болячек и организма. Так посмотришь на эти разные ситуации и точно подумаешь, что на все воля Божья :pray:
открыть спойлертерапия
Июль 2020: ДНК HBV - 4,4*10⁶ МЕ/мл, НBsAg - 23490, Anti - HBe - обнаружено, HBeAg - не обнаружено, Anti-HDV - не обнаружено, Anti-HCV - не обнаружено, АЛТ - 1462 Ед/л, АСТ - 786 Ед/л, ГГТ - 46 Ед/л, Щелочная фосфатаза - 95 Ед/д, билирубин общий - 23,5 мкмоль/л, Билирубин прямой - 12,5 мкмоль/л, F1 (6,9 кПа). Отягощения: нет щитовидной железы (был рак, много лет назад), хронический холецистит.
Терапия с 8.08.20 - энтекавир 0,5
Декабрь 2020: ДНК HBV - меньше 150 МЕ/мл, HBsAg - 781,3, АЛТ- 16 Ед/л, АСТ - 20 Ед/л, билирубин общий - 7,3 мкмоль/л
Февраль 2022: ДНК HBV - не определяется, HBsAg - 199,2, АЛТ- 8 Ед/л, АСТ - 14 Ед/л, Билирубин общий - 9 мкмоль/л, билирубин прямой -3 мкмоль/л, щелочная фосфатаза - 42 Ед/л, холестерин общий - 8,16 ммоль/л, ЛПВП - 2,04 ммоль/л, ЛПНП - 5,58 ммоль/л.
Ответить