История ЕленаЕлена

Что привело Вас на наш форум? Делимся своими историями.
Ответить
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42300
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6011 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение L Lawliet »

ЕленаЕлена писал(а): 06 мар 2020 13:59 KAWAII, а что значит ваш аккаунт деактивирован? И вы с цирроза(ф4 я так понимаю цирооз) ушли до ф2-?круто.а то читаешь что печень не восстанавливается ..
Был полгода деактивирован по моей просьбе. Если я пишу - он активен.
Цирроз не опредеяется только фибросканом. В Склифе я по сей день циррозник.
Восстанавливается печень и ещё как, если не перешла черту невозврата. Это самый регенерируемый орган в человеческом организме.
Но дело в том что не надо смотреть только на печень. Помните о всей гепатобилиарной системе (поджелудочная железа, селезенка и тд) Поджелудочная не восстанавливается, а при циррозе однозначно повреждается.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13696
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3435 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Vitek »

KAWAII писал(а): 06 мар 2020 13:55 Всё остальное от лукаваго, по моему нискромнейшему мнению
ЕленаЕлена писал(а): 06 мар 2020 13:48 это как????!!!
В рекомендациях EASL2018 (оригинальный текст здесь: https://www.journal-of-hepatology.eu/ar ... 1968-8/pdf, с.4-5) указано:
► Показать
"При хроническом гепатите С для оценки тяжести поражения печени до начала терапии следует использовать неинвазивные методы вместо биопсии печени . Измерение жесткости печени можно использовать для оценки фиброза печени и наличия портальной гипертензии у пациентов с хроническим гепатитом С. Необходимо учитывать факторы, которые могут отрицательно повлиять на его показатели, такие как ожирение, высокий уровень АЛТ или тестирование после приема пищи. Также можно применять хорошо зарекомендовавшие себя панели биомаркеров фиброза. Как измерение жесткости печени, так и биомаркеры эффективны при выявлении цирроза или отсутствии фиброза, но они менее эффективны при разрешении промежуточных степеней фиброза. 41 Срезы данных, используемые с обычными неинвазивными маркерами, для установления различных стадий фиброза у пациентов с хроническим гепатитом С до начала терапии показаны в Таблице 2.
42–47 В странах с низким и средним уровнем дохода, а также в условиях, когда лечение выходит за рамки специализированных клиник, тесты (APRI) и фиброз-4 (FIB4) обычно доступны, просты и дешевы, и информация, которую они предоставляют, является надежной.
Примечательно, что неинвазивные инструменты не следует использовать для оценки стадии фиброза после терапии, так как они ненадежны в этой ситуации.
Комбинация биомаркеров крови или комбинация измерения жесткости печени и анализа крови повышают точность. 48,49 Биопсия печени может потребоваться в случаях известной или предполагаемой смешанной этиологии (например, метаболического синдрома, алкоголизма или аутоиммунитета)."

Далее следует таблица с рекомендованными неинвазивными методами оценки фиброза, среди которых есть как Фиброскан, так и УЗИ с эластометрией (AFRI, Airexplorer), а также панель биомаркеров "Фибротест" и калькуляторы фиброза APRI и FIB-4.
Все перечисленные методы признаны достаточно надежными для оценки, но наилучший результат достигается при их комбинации.
(Есть перевод на русский: viewtopic.php?f=8&t=23434)

Панель биомаркеров "Фибротест" стоит дурных денег (в Инвитро более 10000р.), а вот расчет по упомянутым калькуляторам фиброза (APRI и FIB-4) можно сделать самостоятельно по результатам общего и биохимического анализов крови (нужны АЛТ, АСТ, тромбоциты и возраст):
APRI - https://www.hepatitisc.uw.edu/page/clin ... ators/apri
FIB-4 - https://www.hepatitisc.uw.edu/page/clin ... tors/fib-4

ЕленаЕлена, калькуляторы - это на случай, если эластометрия недоступна физически или финансово, и как дополнительный инструмент для оценки вместе с другими методами. 1-3 тыс. руб. +дорога - не такие уж большие деньги, тем более УЗИ ОБП тоже очень желательно сделать.

И да, как уже не раз все писали, оценка состояния печени проводится не по результату эластометрии, а по результатам всех необходимых обследований и анализов (УЗИ, эластометрия, ОАК, БАК и другие).
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13696
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3435 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Vitek »

ЕленаЕлена писал(а): 06 мар 2020 13:56 это печально.но хоть терь ясно что к чему..
Что за пессимизм?!
Когда я лечился первый раз, шансы на успех были не выше 50%, а вариантов для перелечивания не было вообще, никаких. К тому же препараты были тяжелые, и лечиться надо было год, и стоило это 1000-1500 долларов на месяц.
А тут почти 100%, в большинстве случаев - 12 недель, практически без побочек, 300-500 USD, наличие вариантов перелечивания...
Марш в центр за эластометрией, а потом за лекарствами!!!
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13696
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3435 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Vitek »

KAWAII, я думал, что мы просто культурно общаемся по теме (-ам).
Если я считаю спорными некоторые твои сообщения, то и пишу об этом. И не столько даже тебе, сколько в тему автора (-ов).
Возьмем тот же фиброскан. Ты пишешь, что это эталон, я в ответ привожу аргумент, что это не так, и подкрепляю его ссылкой на рекомы (общепризнанные, в отличие от мнений отдельных форумчан). Разве Елене не будет полезной эта информация?
А тебя я переубеждать не собираюсь, про достоверность того же фиброскана (равно как и других неинвазивных методов) ты и сам все знаешь - все это имеет определенную погрешность, но ее достаточно для большинства лечащихся.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ЕленаЕлена

История ЕленаЕлена

Сообщение ЕленаЕлена »

Vitek, бак точно не сделаю.а ОАК и биохимию сдам.запомнила,а точнее записала что при при нормальных тромбоцитах цирроза быть не может.мм.ну 7месяцев назад и то и то перед родами в норме было.пойду щас поищу.плацента была плохая.развалилась-ну это ж с гепсом не связано? Так и еще-я решила в любом случае пить рибаверин если мне хоть один человек не скажет конкретно чё в нем такого страшного?от него что то болит или что?я им печень или почки по саду или сердце?ну вот читала тут кучу тем,пишут что тяжело с рибаверином и тп,а чем тяжело 10раз спрашиваю и никто толком не отвечает,отвечают что типа-да не страшный он ,но нафиг он нужен....Это как кофе-для сердца вредно,но не умрешь,зато давление повышает. :meri: тут есть тема про рибаверин?в инструкции-таблетки как таблетки,антибиотики хуже на его фоне
Последний раз редактировалось ЕленаЕлена 06 мар 2020 16:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42300
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6011 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение L Lawliet »

ЕленаЕлена писал(а): 06 мар 2020 16:11 что при при нормальных тромбоцитах цирроза быть не может.
Почему? Может.
Лучше смотрите белковые фракции. Тромбоциты ни о чём.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Goldfich
Бывалый
Сообщения: 24741
Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Омск
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 7801 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Goldfich »

ЕленаЕлена писал(а): 06 мар 2020 16:11 пишут что тяжело с рибаверином
Рибавириновые побочки проявляли себя во всей красе, при совместном применении с интерферонами.
Сейчас, при ингибиторной терапии, почти все, переносят приём Рибавирина нормально.
При приёме Рибавирина, и шесть месяцев после, зачатие ( с целью деторождения) запрещено. Поэтому, придётся предохраняться.
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
открыть спойлерСхема терапии.ПЦР.
Sofovir+Daclahep Индия + с 5 н.- Сунвепра (асун) на месяц
Ген: 1в. F-0. в.н. 3,4х10*6 МЕ/мл
2 нед: 8,8х10*2 МЕ/мл
3 нед: 3,1х10*2 МЕ/мл
5 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
9 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
открыть спойлерСсылка на таблицу совместимости лекарств
ЕленаЕлена

История ЕленаЕлена

Сообщение ЕленаЕлена »

KAWAII писал(а): 06 мар 2020 16:27
ЕленаЕлена писал(а): 06 мар 2020 16:11 что при при нормальных тромбоцитах цирроза быть не может.
Почему? Может.
Лучше смотрите белковые фракции. Тромбоциты ни о чём.
почему???ну я не знаю почему-это мне тут много народа сказали и 2продавца..жесть
ЕленаЕлена

История ЕленаЕлена

Сообщение ЕленаЕлена »

Goldfich, ну вот.ну и прекрасно.спасибо!сказали понижает гемоглобин.ну можно ж фолиевую кислоту пропить.
Аватара пользователя
Goldfich
Бывалый
Сообщения: 24741
Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Омск
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 7801 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Goldfich »

ЕленаЕлена писал(а): 06 мар 2020 16:41 сказали понижает гемоглобин.
Может понизить. Но, не обязательно.
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
открыть спойлерСхема терапии.ПЦР.
Sofovir+Daclahep Индия + с 5 н.- Сунвепра (асун) на месяц
Ген: 1в. F-0. в.н. 3,4х10*6 МЕ/мл
2 нед: 8,8х10*2 МЕ/мл
3 нед: 3,1х10*2 МЕ/мл
5 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
9 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
открыть спойлерСсылка на таблицу совместимости лекарств
ЕленаЕлена

История ЕленаЕлена

Сообщение ЕленаЕлена »

Как анализ?
Вложения
Как анализ?старый ,но последний
Как анализ?старый ,но последний
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42300
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6011 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение L Lawliet »

ЕленаЕлена писал(а): 06 мар 2020 16:40 это мне тут много народа сказали и 2продавца..жесть
:j:
Редко но бывает цирроз и нормальными тромбоцитами.

Белковые фракции:
альбумин, α1-глобулин, α2-глобулин, β-глобулин, γ-глобулин
Новоиспеченные консультанты не рекомендуют проводить эти тесты...
А при циррозе они обязательно будут кривоватыми.
Последний раз редактировалось L Lawliet 06 мар 2020 17:38, всего редактировалось 1 раз.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13696
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3435 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Vitek »

ЕленаЕлена писал(а): 06 мар 2020 16:11 а точнее записала что при при нормальных тромбоцитах цирроза быть не может
Низкие тромбоциты - один из признаков цирроза. Но все равно нужно смотреть и остальные анализы/обследования.
По тем анализам, что ты выложила, ничего "цирротического" у тебя нет.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13696
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3435 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Vitek »

ЕленаЕлена писал(а): 06 мар 2020 16:11 но нафиг он нужен
Потому что лишние лекарства не нужны. Это не витаминки.
Сдай анализы, УЗИ и эластометрию. У тебя, возможно (и скорее всего), вообще фиброза нет. А в этом случае рибы не нужны.

У тебя, кстати, в анализе гемоглобин ниже нормы был - рибы в этом случае противопоказаны.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42300
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6011 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение L Lawliet »

Vitek писал(а): 06 мар 2020 17:09 Но все равно нужно смотреть и остальные анализы/обследования.
Не вижу ни одного скана обследований.
Vitek писал(а): 06 мар 2020 17:14 Сдай анализы, УЗИ и эластометрию. У тебя, возможно (и скорее всего), вообще фиброза нет. А в этом случае рибы не нужны.
:+1:
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Ответить