Вот пуля пролетела и ага...

Что привело Вас на наш форум? Делимся своими историями.
Ответить
Аватара пользователя
danich
Местный
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 18 апр 2013 06:29
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Красноярск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 227 раз

Вот пуля пролетела и ага...

Сообщение danich »

Orblend писал(а): 08 ноя 2019 01:05Первое??
Порассуждаем.
Картинка: кровь поднимается по венам снизу вверх к сердцу. По дороге стоит фильтр - печень. Фильтр "засорился" (пропускная способность циррозной печени снижена).
Куда жидкости податься?
Тут есть два путя.
1.Сброс жидкости в брюшную полость (асцит)
2.Искать обходные пути: развиваются коллатерали, по которым кровь в обход печени попадает к сердцу. Самый короткий путь - через вены пищевода.
В стенках пищевода 60 тонюсеньких вен - это резерв организма. Вот Вам повезло, кровь добралась до этих вен и часть из них стала активно использоваться, заодно растягиваться и истончаться.
Лигирование или склерозирование - они исключают "испортившиеся" вены пищевода из кровотока. Но основная проблема никуда не делась и крови по-прежнему надо добираться к сердцу. Значит задействуются другие вены пищевода. И они тоже постепенно растягиваются и истончаются.
Изображение
открыть спойлерПВТ 48 недель
вирусная нагрузка 9700ме/мл; вес 108; F4(28.8) кПа
терапия начата 12.04.13 Пегасис-180, Ребетол-1200; с 26-й недели Альгерон-160, Ребетол-1200
ПЦР: 4нед 110ме/мл, 8нед (-), 12нед (-), 24нед (-), 36нед (-), 48нед (-)
после ПВТ вес 85; 1мес (-), 2мес (-), 4мес (-), 6мес(-) УВО; F3(11,5кПа)
1год (-); 2года (-); 3года (-) F2(7,9кПа).
Диагноз: цирроз в исходе вирусного гепатита С, класс А по Чайлд-Пью
Моя темка
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36118
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4607 раз

Вот пуля пролетела и ага...

Сообщение Костян40 »

danich,
:head: так оно так, но тут подстерегает другая опасность, такая как разрыв этих вен. Которая более, чем в 50% случаев влечёт за собой гибель человека. И как раз 2-3 степень, эта та грань, которую нужно очень точно и грамотно уловить. Тут есть Роман, у которого 60 колец накинута, но он жив и здравствует class::
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Аватара пользователя
danich
Местный
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 18 апр 2013 06:29
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Красноярск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 227 раз

Вот пуля пролетела и ага...

Сообщение danich »

Костян40, почему опасность - другая?
тонкие венозные стенки могут порваться и привести к кровотечению. Цель проведения лигирования и склерозирования - как раз убрать эти изношенные вены из употребления и этим исключить опасность возникновения кровотечения.
Вопрос ТС был к тому, что лигирование возможно проводится неоднократно. Я пояснила почему.
Изображение
открыть спойлерПВТ 48 недель
вирусная нагрузка 9700ме/мл; вес 108; F4(28.8) кПа
терапия начата 12.04.13 Пегасис-180, Ребетол-1200; с 26-й недели Альгерон-160, Ребетол-1200
ПЦР: 4нед 110ме/мл, 8нед (-), 12нед (-), 24нед (-), 36нед (-), 48нед (-)
после ПВТ вес 85; 1мес (-), 2мес (-), 4мес (-), 6мес(-) УВО; F3(11,5кПа)
1год (-); 2года (-); 3года (-) F2(7,9кПа).
Диагноз: цирроз в исходе вирусного гепатита С, класс А по Чайлд-Пью
Моя темка
Orblend
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 окт 2019 11:02
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Санкт-Петербург Моск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Вот пуля пролетела и ага...

Сообщение Orblend »

Оно ещё и второе бывает... Чёт начитался я интернетов, думаю зачем дженерики то закупил, коли их принимать нельзя
Orblend
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 окт 2019 11:02
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Санкт-Петербург Моск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Вот пуля пролетела и ага...

Сообщение Orblend »

danich писал(а): 08 ноя 2019 09:05
Orblend писал(а): 08 ноя 2019 01:05Первое??
Порассуждаем.
Картинка: кровь поднимается по венам снизу вверх к сердцу. По дороге стоит фильтр - печень. Фильтр "засорился" (пропускная способность циррозной печени снижена).
Куда жидкости податься?
Тут есть два путя.
1.Сброс жидкости в брюшную полость (асцит)
2.Искать обходные пути: развиваются коллатерали, по которым кровь в обход печени попадает к сердцу. Самый короткий путь - через вены пищевода.
В стенках пищевода 60 тонюсеньких вен - это резерв организма. И они тоже постепенно растягиваются и истончаются.
и в итоге, это просто вопрос времени, когда все они будут перекрыты шлюзами из колец...?
Аватара пользователя
danich
Местный
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 18 апр 2013 06:29
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Красноярск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 227 раз

Вот пуля пролетела и ага...

Сообщение danich »

Мне представляется, что есть некоторая вариативность:
уменьшение или стабилизация ВРВП за счет
- проявления асцита
- улучшение функции печени ("откат фиброза")
- оперативное вмешательство: манипуляции с портальной системой или трансплантация.
Я не слышала, чтобы кем-либо когда-либо был достигнут предполагаемый Вами результат.
Изображение
открыть спойлерПВТ 48 недель
вирусная нагрузка 9700ме/мл; вес 108; F4(28.8) кПа
терапия начата 12.04.13 Пегасис-180, Ребетол-1200; с 26-й недели Альгерон-160, Ребетол-1200
ПЦР: 4нед 110ме/мл, 8нед (-), 12нед (-), 24нед (-), 36нед (-), 48нед (-)
после ПВТ вес 85; 1мес (-), 2мес (-), 4мес (-), 6мес(-) УВО; F3(11,5кПа)
1год (-); 2года (-); 3года (-) F2(7,9кПа).
Диагноз: цирроз в исходе вирусного гепатита С, класс А по Чайлд-Пью
Моя темка
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Вот пуля пролетела и ага...

Сообщение smilla »

Orblend писал(а): 08 ноя 2019 11:41 и в итоге, это просто вопрос времени, когда все они будут перекрыты шлюзами из колец...?
danich писал(а): 08 ноя 2019 12:08 Я не слышала, чтобы кем-либо когда-либо был достигнут предполагаемый Вами результат.
Организм не дурак - формирует коллатерали и анастомозы.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13704
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2034 раза
Поблагодарили: 3440 раз

Вот пуля пролетела и ага...

Сообщение Vitek »

Orblend писал(а): 08 ноя 2019 11:35 думаю зачем дженерики то закупил, коли их принимать нельзя
Почему нельзя? ВРВП - это следствие поражения печени, вызванного гепСом. Соответственно, нужно убирать гепС, как первопричину, чтобы ситуация, как минимум, перестала ухудшаться.
Лигирование вен пищевода и лечение желудка перед терапией назначают для того, чтобы на самой терапии исключить возможные проблемы, решение которых может ей помешать и привести к прерыванию, что крайне нежелательно.
Ну и понятно, что если вены совсем плохи, то их "штопают" в первую очередь, как более опасный фактор по сравнению с гепСом.

В общем, не пропадут твои лекарства. Чуть подлечишь желудок и подправишь вены, и начнешь ПВТ.
Последний раз редактировалось Vitek 08 ноя 2019 13:53, всего редактировалось 1 раз.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
region54
Новичок
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 14 мар 2018 07:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 16 раз

Вот пуля пролетела и ага...

Сообщение region54 »

Лично я благодарен моим землякам Костяну,Вишенке,Евгению,за то,что убедили меня лечь в стационар и провести полное обследование.Благодаря этому,я сейчас жмыкаю на кнопочки...) Чего и ТС искренне желаю
Гепатит С,цирроз с с трансформацией в ГЦК
Химиоэмболизация
ВРВП,легирование 2 раза
Трансплантация 11.05.19
ПВТ старт 26.09.19 (Velakast) 3.9x10*7 Me\мл
4 нед 2 дня + KDL 15Me
6 нед -"не обнаружено" КДЛ 15 Ме/мл
8 нед -(+) КДЛ
9 нед (-) Инвитро
11 нед (-) Инвитро
УВО 6 нед
УВО 12 нед
Orblend
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 окт 2019 11:02
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Санкт-Петербург Моск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Вот пуля пролетела и ага...

Сообщение Orblend »

region54 писал(а): 08 ноя 2019 13:45 Чего и ТС искренне желаю
спасибо))) class:: прорвемся
Аватара пользователя
region54
Новичок
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 14 мар 2018 07:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 16 раз

Вот пуля пролетела и ага...

Сообщение region54 »

Обязательно! По другому не может быть!
Гепатит С,цирроз с с трансформацией в ГЦК
Химиоэмболизация
ВРВП,легирование 2 раза
Трансплантация 11.05.19
ПВТ старт 26.09.19 (Velakast) 3.9x10*7 Me\мл
4 нед 2 дня + KDL 15Me
6 нед -"не обнаружено" КДЛ 15 Ме/мл
8 нед -(+) КДЛ
9 нед (-) Инвитро
11 нед (-) Инвитро
УВО 6 нед
УВО 12 нед
Вишенка

Вот пуля пролетела и ага...

Сообщение Вишенка »

Orblend,
Ну вот... не заходила к тебе в тему, а тут такое :t18:
У меня было ВРВП - 2 степени, но слава богам всё норм...
Лигирование делай обязательно
Потом гепС пролечишь, и ф-4 должен откатиться
Буду держать за тебя кулачки :yes:
Orblend
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 окт 2019 11:02
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Санкт-Петербург Моск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Вот пуля пролетела и ага...

Сообщение Orblend »

Вишенка писал(а): 10 ноя 2019 13:04 У меня было ВРВП - 2 степени, но слава богам всё норм...
Лигирование делай обязательно
Потом гепС пролечишь, и ф-4 должен откатиться
Вот веришь, не разу в жизни в больнице не лежал даже, а тут на тебе... Думал я железный :w:
Вишенка

Вот пуля пролетела и ага...

Сообщение Вишенка »

Orblend,
Привет :vi:
Как сейчас твои дела?
Лигирование делали?
Что с терапией? Начал или еще нет?
Orblend
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 окт 2019 11:02
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Санкт-Петербург Моск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Вот пуля пролетела и ага...

Сообщение Orblend »

добрый вечер
Ответить