Почему может быть ложноположительный результат?

Что привело Вас на наш форум? Делимся своими историями.
Ответить
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42300
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6011 раз

Почему может быть ложноположительный результат?

Сообщение L Lawliet »

Просто я,
Ждем от Вас максимально хороших результатов тестов крови и полного отсутствия РНК ВГС методом ПЦР.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Просто я
Новичок
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 21 янв 2021 19:29
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Мечты
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Почему может быть ложноположительный результат?

Сообщение Просто я »

L Lawliet, спасибо. Тоже очень надеюсь. Как только получу на руки анализы, обязательно сообщу. Ещё раз спасибо Вам всем огромное. Немного успокоилась и появилось понимание что и как делать.
corew2020
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 май 2020 20:51
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Uhta

Почему может быть ложноположительный результат?

Сообщение corew2020 »

один раз встречался с такой проблемой когда ложный тест был
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42300
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6011 раз

Почему может быть ложноположительный результат?

Сообщение L Lawliet »

corew2020 писал(а): 29 янв 2021 08:15 один раз встречался с такой проблемой когда ложный тест был
Я также лично имел ложноположительную ПЦРку в поликлинической лабе спустя три или четыре года после излечения от гепатита С при идеальной биохимии. Ложноположительные результаты не редкость в России.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
riverain
Non multiplicamini, quae sine necessitate (с) Gulielmus Occamus
Сообщения: 11815
Зарегистрирован: 14 апр 2012 16:51
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Houses of the Holy
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1740 раз

Почему может быть ложноположительный результат?

Сообщение riverain »

Просто я, масса нюансов, как в преаналитическом, аналитическом и постанлитическом этапах.
и ошибки не исключены на любом из этапов исследования, к примеру:
7.2.3. Технические ошибки
Основной ошибкой аналитического этапа при реализации метода ПЦР с детекцией
результатов с помощью гель-электрофореза является риск принять неспецифичные фрагменты за специфичные, если они близки по длине и нет возможности
сравнить с ПКО и маркером длин фрагментов.
73
Проблемой, наиболее актуальной для лабораторий, работающих с ПЦР в формате
FLASH, является неправильное приготовление фоновых пробирок. В первую
очередь это связано с тем, что в разных сериях реактивов могут отличаться концентрации компонентов реакционной смеси, поэтому высока вероятность различного
уровня флуоресценции. Приготовление фоновых пробирок без учета серии тест-системы может привести к большому количеству недостоверных результатов.
Кроме того, при приготовлении фонов необходимо исключить добавление в них
полимеразы, так как, если в тест-систему входит внутренний контроль и/или отрицательный образец проходит стадию выделения, все отрицательные значения будут
недостоверными.
Еще одним фактором возникновения ложноположительных и ложноотрицательных результатов в ПЦР с детекцией по конечной точке может быть неправильное хранение фоновых пробирок. Это объясняется тем, что при неправильном
хранении зонды в фоновых пробирках могут разрушаться и нормировочные значения
существенно увеличиваться за срок от нескольких часов до нескольких дней, при этом
значения флуоресценции в образцах оказываются в большей или меньшей степени
занижены.
Главным критерием достоверности полученных результатов в данном случае могут служить отрицательные пробы. При отсутствии расхождений между фоновыми
и амплификационными пробирками отрицательные образцы имеют значения флуоресценции близкие к 1 или, в редких случаях, незначительно выше.
Если значения флуоресценции в одном или нескольких образцах или отрицательном контроле существенно ниже 1, с большой долей вероятности можно утверждать,
что фоновые пробирки не соответствуют данному исследованию, в этом случае необходимо их поменять.
В случае неправильного хранения амплификационных пробирок (длительное пребывание пробирок при комнатной температуре) фоновая флуоресценция в них
возрастает, в то время как в фоновых пробирках флуоресценция остается неизменной. В этом случае увеличивается содержание положительных результатов с низкими
значениями флуоресценции. Результаты при этом получаются такие же, как при контаминации в лаборатории, однако все низкие значения флуоресценции будут примерно одинаковы, что в случае контаминации встречается достаточно редко, поскольку
маловероятно, что во все отрицательные пробирки попадет равное количество постороннего материала.
Несмотря на очевидные преимущества метода ПЦР с детекцией результатов в режиме реального времени, возможны ошибки аналитического этапа, обусловленные
колебанием флуоресценции в приборе, которое может быть зафиксировано
программой как ложноположительный или ложноотрицательный результат. В этом
случае необходимо провести анализ индивидуальной кривой. Пороговая линия должна пересекать индивидуальную кривую в области начала экспоненциального роста
флуоресценции.
эти тонкости, вам не нужны, просто показал причины возможно ложноположительного результата :head:
для желающих углубиться в тонкости пцр диагностики, её ошибках и интерпретативных вариантах : https://www.dna-technology.ru/sites/def ... _083-4.pdf
открыть спойлерSalva et Serva
3 терапии...
пвт №1 2001г-возврат
пвт №2 2012г-успех
пвт №3 2015г-повторное заражение
6 лет после ПВТ - минус.
F0 (был F2)
La connaissance de certains principes rembourse facilement l'ignorance de certains faits (с) Claude Adrien Helvétius
Если вы боретесь, вы можете проиграть, но если вы не боретесь, - вы уже проиграли. (с) Бертольд Брехт
Кумранские рукописи
Аватара пользователя
Просто я
Новичок
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 21 янв 2021 19:29
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Мечты
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Почему может быть ложноположительный результат?

Сообщение Просто я »

riverain, спасибо за ответ. Надеюсь завтра уже будут готовы анализы.
Аватара пользователя
Просто я
Новичок
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 21 янв 2021 19:29
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Мечты
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Почему может быть ложноположительный результат?

Сообщение Просто я »

Всем привет. Получила результаты. Гепс генотип 1. Кол.опред.1.3*10’6. Алт 52.1 при норма до 40, ггт-68 при норме 50. Все остальное в норме. 9 записалась на приём. Если Вы не против то останусь с вами.
Извините может спрошу глупость. Какими именно препаратами мне спрашивать про возможность лечения у своего инфекциониста.?
Аватара пользователя
Просто я
Новичок
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 21 янв 2021 19:29
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Мечты
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Почему может быть ложноположительный результат?

Сообщение Просто я »

К сожалению ошибки не было(((
Аватара пользователя
Giru
Местный
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 08 дек 2020 08:35
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Киев
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 224 раза

Почему может быть ложноположительный результат?

Сообщение Giru »

Просто я писал(а): 02 фев 2021 10:42 К сожалению ошибки не было(((
:head:
Все будет в норме, тут Вам все подробно расскажут, что и как лучше, какие анализы сдать и что принимать :yes:
Не переживайте, это ни к чему :t18:
ГепС с 2014
Ген 3 F-?
Лечусь по госпрограмме
Старт 02.11.2020 MyHep Sofosbuvir and Velpatasvir
ПЦР кол. 26.10.2020 - 4.7*10^5
ПЦР кол. 30.11.2020 - « — » (4 недели)
Финиш 24.01.2021
ПЦР кол. 08.02.21 - « — » (УВО 2)
ПЦР кач. 19.04.21 - « — » (УВО 12)
ПЦР кач. 16.07.21 - « — » (УВО 24)

Моя история
viewtopic.php?f=26&t=26099
Аватара пользователя
Просто я
Новичок
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 21 янв 2021 19:29
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Мечты
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Почему может быть ложноположительный результат?

Сообщение Просто я »

Изображение
Аватара пользователя
Просто я
Новичок
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 21 янв 2021 19:29
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Мечты
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Почему может быть ложноположительный результат?

Сообщение Просто я »

И если кто в курсе для чего этот анализ?
Аватара пользователя
Просто я
Новичок
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 21 янв 2021 19:29
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Мечты
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Почему может быть ложноположительный результат?

Сообщение Просто я »

Giru, спасибо. Да смысл расстраиваться. Теперь лечиться надо. И ещё вопрос. Муж и дети естественно тоже пойдут сдадут на антитела. Вопрос, при медкомиссии на работе разве не берут анализ на антитела на гепатиты?
Аватара пользователя
riverain
Non multiplicamini, quae sine necessitate (с) Gulielmus Occamus
Сообщения: 11815
Зарегистрирован: 14 апр 2012 16:51
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Houses of the Holy
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1740 раз

Почему может быть ложноположительный результат?

Сообщение riverain »

Просто я писал(а): 02 фев 2021 10:49 при медкомиссии на работе разве не берут анализ на антитела на гепатиты?
не во всех случаях, берут если работа с детьми, силовые структуры, пищевая промышленность, медицина... это что на ум пришло. Для обычного трудоустройства, к примеру на завод - не входят гепатиты в перечень анализов для медкомиссии.
открыть спойлерSalva et Serva
3 терапии...
пвт №1 2001г-возврат
пвт №2 2012г-успех
пвт №3 2015г-повторное заражение
6 лет после ПВТ - минус.
F0 (был F2)
La connaissance de certains principes rembourse facilement l'ignorance de certains faits (с) Claude Adrien Helvétius
Если вы боретесь, вы можете проиграть, но если вы не боретесь, - вы уже проиграли. (с) Бертольд Брехт
Кумранские рукописи
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42300
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6011 раз

Почему может быть ложноположительный результат?

Сообщение L Lawliet »

Просто я писал(а): 02 фев 2021 10:42 К сожалению ошибки не было(((
В наш век это не страшно. Первый генотип самый легкий в лечении. Вероятность излечения максимальна. Неплохо бы сделать УЗИ (для выяснения повышенного ГГТ). Хотя не исключено, что это последствия холецистэктомии.
Также выполнить фиброскан. Лечить можно любым сочетанием препаратов Софосбувир + Велпатасвир, Софосбувир + Даклатасвир и Софосбувир + Ледипасвир. Но первые две пангенотипичные схемы Соф + Дак и Соф + Вел приоритетнее на случай не определения сопутствующего другого генотипа.
На гепатит В и ВИЧ в этот раз анализы сдавали?
Просто я писал(а): 02 фев 2021 10:41 Если Вы не против то останусь с вами.
Рады красивым девушкам. :t:
Последний раз редактировалось L Lawliet 02 фев 2021 11:00, всего редактировалось 1 раз.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
riverain
Non multiplicamini, quae sine necessitate (с) Gulielmus Occamus
Сообщения: 11815
Зарегистрирован: 14 апр 2012 16:51
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Houses of the Holy
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1740 раз

Почему может быть ложноположительный результат?

Сообщение riverain »

Просто я писал(а): 02 фев 2021 10:41 Гепс генотип 1. Кол.опред.1.3*10’6.
нагрузку не пугайтесь, 1600000МЕ, не имеет клинически значимого значения, для терапии ингибиторами не столь важна, нужна для отсчета в динамике снижения виремии в процессе лечения, генотип 1, если можно так сказать самый благоприятный в плане лечения DAA
Изображение
открыть спойлерSalva et Serva
3 терапии...
пвт №1 2001г-возврат
пвт №2 2012г-успех
пвт №3 2015г-повторное заражение
6 лет после ПВТ - минус.
F0 (был F2)
La connaissance de certains principes rembourse facilement l'ignorance de certains faits (с) Claude Adrien Helvétius
Если вы боретесь, вы можете проиграть, но если вы не боретесь, - вы уже проиграли. (с) Бертольд Брехт
Кумранские рукописи
Ответить