Гепатит Б + Редкая Аутоиммунка Начало терапии ?

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
Orlov
Новичок
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 06 фев 2014 20:11
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: СПб
Поблагодарили: 7 раз

Гепатит Б + Редкая Аутоиммунка Начало терапии ?

Сообщение Orlov »

Orlov писал(а): 23 апр 2022 10:45 Геп может быть фактором провоцирующим Жильбера, так что не все так однозначно, если у родителей нет этой болячки
Если такой логикой руководствоваться, то на ПВТ Жильбер должен притихнуть, а он наоборот буйствует. И как тогда с этим бороться и нужно ли вообще ?
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Гепатит Б + Редкая Аутоиммунка Начало терапии ?

Сообщение smilla »

Orlov писал(а): 23 апр 2022 10:45 Вы же знаете, что это пожизненно
Знаю. Но есть и другие лекарства, которые, возможно, не будут давать такого эффекта.
Orlov писал(а): 23 апр 2022 10:45Жильбер есть
Без сомнений - 7 из 7 это подтверждает. Откуда вы знаете, есть ли у кого-то из ваших близких родственников это генетическое заболевание? Они ведь не сдавали анализы по этому поводу? Не всегда эти мутации проявляются, можно прожить всю жизнь и не знать о них, но при стечении определенных обстоятельств и провоцирующих факторов клиника этого синдрома может "выстрелить". Обычно, если проявления синдрома Жильбера никак не ухудшают общее состояние, не угрожают здоровью, то и его, и анализы не лечат. Если он дает серьезные последствия, то назначают соответствующую нейтрализующую и поддерживающую периодическую терапию. Назначает врач гастроэнтеролог.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
Orlov
Новичок
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 06 фев 2014 20:11
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: СПб
Поблагодарили: 7 раз

Гепатит Б + Редкая Аутоиммунка Начало терапии ?

Сообщение Orlov »

smilla писал(а): 23 апр 2022 12:54 Знаю. Но есть и другие лекарства, которые, возможно, не будут давать такого эффекта.
На Тенофовир намекаете ?
smilla писал(а): 23 апр 2022 12:54 Без сомнений - 7 из 7 это подтверждает. Откуда вы знаете, есть ли у кого-то из ваших близких родственников это генетическое заболевание? Они ведь не сдавали анализы по этому поводу? Не всегда эти мутации проявляются, можно прожить всю жизнь и не знать о них, но при стечении определенных обстоятельств и провоцирующих факторов клиника этого синдрома может "выстрелить". Обычно, если проявления синдрома Жильбера никак не ухудшают общее состояние, не угрожают здоровью, то и его, и анализы не лечат. Если он дает серьезные последствия, то назначают соответствующую нейтрализующую и поддерживающую периодическую терапию. Назначает врач гастроэнтеролог.
Исключительно по повышению билирубина. Да, анализы они не сдавали.
У меня повышены обе фракции била. Такое может быть при Жильбере ? Везде пишут, что повышается не прямой.
Причем пропивал Фосфоглив и бил приходил в норму. Может совпадение, а может и нет.
Есть стеатоз, но при стеатозе бил вроде не повышается.
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Гепатит Б + Редкая Аутоиммунка Начало терапии ?

Сообщение smilla »

Orlov писал(а): 23 апр 2022 13:39 На Тенофовир намекаете ?
На ТДФ? Нет. Возможно, на ТАФ, но не намекаю, так как при Жильбере это не актуально.
Orlov писал(а): 23 апр 2022 13:39 У меня повышены обе фракции била.
Были 5 лет назад? Вы всё время сдаете общий без фракций. А так, да - при Жильбере значительно повышается непрямой, если повышены обе фракции, то нарушается соотношение 1/4 прямого и непрямого.
Стеатоз является провоцирующей причиной проявлений синдрома Жильбера.
В любом случае проблемы здоровья лучше обсуждать и лечить с профильными специалистами.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Гепатит Б + Редкая Аутоиммунка Начало терапии ?

Сообщение kriosan »

Orlov писал(а): 23 апр 2022 10:48 Если такой логикой руководствоваться, то на ПВТ Жильбер должен притихнуть, а он наоборот буйствует
Вот и нет, энтекавир болезнь не отменяет
Аватара пользователя
Orlov
Новичок
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 06 фев 2014 20:11
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: СПб
Поблагодарили: 7 раз

Гепатит Б + Редкая Аутоиммунка Начало терапии ?

Сообщение Orlov »

Как и предполагалось билирубин повышен за счет обеих фракций. Жилбер шалит ?
Результаты анализов прилагаю:

Изображение
Изображение


Что скажете по поводу лимфоцитов ? Были ниже нижнего, стали выше верхнего.
Напомню, что сейчас принимаю Азатиоприн по 0,5 - 2 р/д.
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Гепатит Б + Редкая Аутоиммунка Начало терапии ?

Сообщение kriosan »

Orlov писал(а): 03 май 2022 20:40 Что скажете по поводу лимфоцитов ?
Да вроде совсем чуть-чуть выше референсы... А не думал сдать Hbsag кол., может там прогресс есть, в виде хорошего уменьшения?
Аватара пользователя
Orlov
Новичок
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 06 фев 2014 20:11
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: СПб
Поблагодарили: 7 раз

Гепатит Б + Редкая Аутоиммунка Начало терапии ?

Сообщение Orlov »

kriosan писал(а): 03 май 2022 21:02 Да вроде совсем чуть-чуть выше референсы...

Да, превышение не большое. Просто в марте они были ниже нижней границы нормы = 18,6 (см. 2-ой столбец значений), а сейчас они выше верхней границы нормы - 37,6. Интересуют причины таких колебаний. Абсолютное значение в норме.
kriosan писал(а): 03 май 2022 21:02 А не думал сдать Hbsag кол., может там прогресс есть, в виде хорошего уменьшения?
А с чем сравнивать то ?
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Гепатит Б + Редкая Аутоиммунка Начало терапии ?

Сообщение kriosan »

Orlov писал(а): 03 май 2022 21:11 А с чем сравнивать то ?
В 2017 году у вас 1877.66 Hbsag кол. был
Аватара пользователя
Orlov
Новичок
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 06 фев 2014 20:11
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: СПб
Поблагодарили: 7 раз

Гепатит Б + Редкая Аутоиммунка Начало терапии ?

Сообщение Orlov »

kriosan писал(а): 04 май 2022 06:50 2017 году у вас 1877.66 Hbsagкол. был
Ну ок. Сдам я hbs ag кол, оно уменьшиться значительно, или не значительно. Что даст мне эта информация ? Зависимость нелинейная насколько я понимаю.
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Гепатит Б + Редкая Аутоиммунка Начало терапии ?

Сообщение kriosan »

Orlov писал(а): 04 май 2022 16:34 Что даст мне эта информация ? Зависимость нелинейная насколько я понимаю
Ничего кардинального не даст. Сдавать или нет - ваше личное дело. Покажет только течение болезни, насколько вы близки к супер маловероятному сценарию самоизлечения
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Гепатит Б + Редкая Аутоиммунка Начало терапии ?

Сообщение smilla »

Orlov писал(а): 03 май 2022 20:40 билирубин повышен за счет обеих фракций. Жилбер шалит ?
Вряд ли, тогда был бы повышен только не прямой или оба, но с нарушением соотношения 1/4.
Orlov писал(а): 03 май 2022 20:40 по поводу лимфоцитов
Говорить можно что-то при выходе за референс абсолютных значений. Проценты показывают соотношение элементов крови, без знания абсолютных значений выводы не делают.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
Orlov
Новичок
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 06 фев 2014 20:11
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: СПб
Поблагодарили: 7 раз

Гепатит Б + Редкая Аутоиммунка Начало терапии ?

Сообщение Orlov »

smilla писал(а): 04 май 2022 18:39 Вряд ли, тогда был бы повышен только не прямой или оба, но с нарушением соотношения 1/4.
При этом тест на Жилбера показывает, что он есть.
Холистаз ? Есть перегиб ЖП. С началом ПВТ повышение билирубина не связываю. Он повышался и до ПВТ, также, за счет обеих фракций.
Аватара пользователя
Orlov
Новичок
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 06 фев 2014 20:11
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: СПб
Поблагодарили: 7 раз

Гепатит Б + Редкая Аутоиммунка Начало терапии ?

Сообщение Orlov »

kriosan писал(а): 04 май 2022 17:12 Ничего кардинального не даст. Сдавать или нет - ваше личное дело. Покажет только течение болезни, насколько вы близки к супер маловероятному сценарию самоизлечения
Считаю, что контролировать hbs ag в динамике - деньги на ветер. Мне кажется зависимость не линейная. Шансы загнать hbs ag в ноль = шансам выиграть в спортлото.
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Гепатит Б + Редкая Аутоиммунка Начало терапии ?

Сообщение kriosan »

Orlov писал(а): 04 май 2022 20:45 Он повышался и до ПВТ, также, за счет обеих фракций.
Получается, он то повышается, то понижается? Как вариант - холестаз
Ответить