Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

[ЧеГевара]

Флуд

Мне непонравился его сарказм ...а ты начинаешь как то очень нервенно реагировать на это...расслабься однако

[Мирка]

Флуд

vlad69
а тебе до ботана какое дело...не встревай ...живи с миром

.я ботану вообще не писал.он прокомментировал мою фразу о том почему девушки пьют в одиночестве.вы невнимательны

Та это не ты Ботану писал, а ЧеГевара ему писала, то что ниже про опыт это Ботану писалось

свой личный опыт получения гепатита оставь при себе и для себя

Если я прально поняла и ещё больше всех не запутала

ЧеГевара, моя логика прально работает? ))

[L Lawliet]

Тема из доказательной превратилась в алкогольно-наркотическуютный, а всего то Вовка посоветовал не пить....

А кто может научно-популярно объяснить? Почему сочетание алкоголя с ВГС повышает шансы развиться циррозу?
Вроде бы наоборот алкоголь должен ингибировать ВГС...
Я по честнаку не понимаю.

[vlad69]

[ Почему сочетание алкоголя с ВГС повышает шансы развиться циррозу?
Вроде бы наоборот алкоголь должен ингибировать ВГС...
Я по честнаку не понимаю.[/quote]
vlad69-водка и для здоровой печени яд ,а тут печень воспалена . ней вирус сидит и там непрерывная борьба происходит. все больные гепсом находятся в иммунном стрессе из за этой борьбы ..алкоголь же снижает защитные силы организма и вирус беспрепятственно разлагает печень .к слову сказать у нас в больнице врач венеролог всем пациентам после излечения от болезней любви тесты проводит. отправляет бухать.ну там 100-150 грамм водки.для того что бы проверить добита инфекция или нет. она от оживает от алкоголя лечить гепатит с нужно обязательно.любой более менее сильный стресс для организма в виде каких то других инфекций т д может ускорить развитие цирроза либо вызвать осложнение от другой инфекции с которой организм бы справился если бы был здоров.пусть спецы меня поправят если я не прав...пока мы смотрим на печень тут к примеру простатит вдруг появился .что то еще и еще и как бы с гепатитом это напрямую не связано а как бы и связано опосредствованно . я уже не про вне печеночные проявления говорю про общую уязвимость организма. и вот уже букет болезней напрямую не связанный с гепатитом с.все говорят о количестве прожитых лет но почему то никто не говорит о том что жизнь человека прикованного к инвалидной каляске значимо отличается от жизни человека катающегося на горнолыжных курортах например...

[_Serg_]

А кто может научно-популярно объяснить? Почему сочетание алкоголя с ВГС повышает шансы развиться циррозу?
Вроде бы наоборот алкоголь должен ингибировать ВГС...

Тот же Майер пишет:

Алкоголь, несомненно, играет в наших широтах очень важную роль в прогрессировании хронической инфекции ВГС. Систематическое злоупот­ребление алкоголем способствует угнетению активности антиген-специфических Т-хелперов. Кроме того, алкоголь уменьшает продукцию цито-кинов Т-эффекторными клетками. Таким образом, при длительном злоупотреблении алкоголем уменьшается выработка цитокинов и нару­шается их качественный состав.

http://www.studfiles.ru/preview/1564504/page:17/

Вообще, цирроз, думаю, чаще "алкогольно-вирусный", чем чисто "вирусный". Гепсники часто употребляют алкоголь, не зная о гепС. Врачи говорят, что даже без гепС получить цирроз от алкоголя - достаточно злоупотреблять, скажем, всего год. То есть, видимо, это более существенный фактор, чем вирус...

Начинайте лечение ингибиторами. Не забивайте голову тем что вирус где-то может сидеть и мутировать. Он и так мутирует . Получите минус и измените качество своей жизни.!с вашим F4 нет времени на рефлексию

Да, я планирую попробовать. Но надо посмотреть, как работают новые индийские препараты (дак, лед). Ни у кого в мире нет на них УВО пока - так что подопытным кроликом тоже неохота быть. Закупаться же препаратами можно уже сейчас - есть риски, что доступ к этим препаратам будет усложнен.

Но и не стоит обманывать себя, что "лечение 100% полезно и безопасно для всех". Для примера, с новым ингибитором велпатасвиром смертность на терапии при субкомпенсированном циррозе - порядка 3-4%.

[danich]

Вообще, цирроз, думаю, чаще "алкогольно-вирусный", чем чисто "вирусный".

Думать конечно можете.

[vlad69]

[/quote]Да, я планирую попробовать. Но надо посмотреть, как работают новые индийские препараты (дак, лед). Ни у кого в мире нет на них УВО пока - так что подопытным кроликом тоже неохота быть. Закупаться же препаратами можно уже сейчас - есть риски, что доступ к этим препаратам будет усложнен.

Но и не стоит обманывать себя, что "лечение 100% полезно и безопасно для всех". Для примера, с новым ингибитором велпатасвиром смертность на терапии при субкомпенсированном циррозе - порядка 3-4%.[/quote]
vlad69-Мне кажется что если у вас будет немного больше оптимизма в отношении себя то вы не попадете в число этих 3-4%давайте посмотрим на ситуацию с гепатитами не с позиции отдельных ученых и мнений а в планетарном масштабе.то есть с позиции ВОЗ.вот выдержки и в конце ссылки. "Гепатит С

Информационный бюллетень N°164
Июль 2015 г.
Гепатит C У значительного числа лиц с хронической инфекцией разовьется цирроз или рак печени. У лиц с хронической инфекцией ВГС риск цирроза печени составляет 15–30% в пределах 20 лет. С помощью противовирусных препаратов можно излечивать примерно 90% людей с инфекцией гепатита С и, таким образом, снижать риск смерти от рака и цирроза печени, но уровень доступа к диагностике и лечению остается низким.http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs164/ru/ Глазго ¦ 2 сентября 2015 г. - Участники первого Всемирного саммита по гепатиту призовут страны разработать национальные программы, которые, в конечном итоге, будут способствовать ликвидации вирусного гепатита как проблемы общественного здравоохранения. Глобальная стратегия по гепатиту на 2030 год сокращение на 90% числа новых случаев заболевания хроническим гепатитом В и С, сокращение на 65% числа случаев смерти от гепатита В и С и лечение 80% отвечающих критериям людей с хроническими инфекциями гепатита В и С. Мы можем ликвидировать вирусный гепатит как одну из основных глобальных причин смерти, но для того, чтобы это стало реальностью, мы должны объединить наши усилия», — заявил Чарлз Гор (Charles Gore), Президент Всемирного альянса по гепатиту.Растет число стран, принимающих меры в отношении вирусного гепатита. В их число входит Египет, где за последние годы значительно возросло число людей, получающих лечение от гепатита С; Грузия, выдвинувшая цель по ликвидации гепатита С на национальном уровне, и Монголия, утвердившая комплексную стратегию по борьбе с вирусным гепатитом. http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2015/eliminate-viral-hepatitis/ru/ "---- я думаю вам необходимо предпринять необходимые шаги в отношении своего здоровья .когда вы поправитесь вы станете несколько более оптимистичным.у вас хороший риторический талант.вы могли бы присоединиться к группам активистов борющихся за права больных гепатитом .активисты есть и на этом сайте .почитайте хотя бы тему viewtopic.php?f=8&t=15893 она открылась как раз в тот момент когда дженерики лед+соф +дак только начали появляться. международные активисты тестировали лекарства и добивались снижения цен.может быть в вашем лице немного дегтя и сомнений имеет право быть .но я не дкмаю что это следует делать ценой собственной жизни.с уважением,vlad/

[_Serg_]

давайте посмотрим на ситуацию с гепатитами не с позиции отдельных ученых и мнений а в планетарном масштабе. то есть с позиции ВОЗ.вот выдержки и в конце ссылки.

На мой взгляд, не стоит недооценивать тот момент, что крупные фармкомпании имеют существенное влияние на многих экспертов, в том числе - работающих на ВОЗ. Это позволяет широко рекламировать довольно дорогое лечение, несмотря на то, что доказательная база его эффективности неполноценна - и зарабатывать на этом миллиарды долларов Gilead-у, BMS и т.д. Думаю, тут стоит отличать факты - относительно течения заболевания, относительно доказательств пользы лечения - от личных мнений ученых и врачей (в том числе, работающих на ВОЗ).

у вас хороший риторический талант

Да ладно, таланта здесь не надо - просто попалась на глаза информация, которая выглядит существенной. Вполне логично такой информацией поделиться. Талант - это у пиарщиков Gilead-а (ну и у Кореца сотоварищи тоже).

вы могли бы присоединиться к группам активистов борющихся за права больных гепатитом .

Активисты, конечно, делают большое дело - но, мне кажется, что им стоит поднимать не только тему облегчения доступа к препаратам - но и объективно информировать публику о течении заболевания, преимуществах и недостатках терапии. Проблемы перед больными встают разные - в том числе, необоснованное "разводилово" на дорогую терапию. Недавно читал про случай за рубежом - у человека фиброз 0, решил пролечиться Викейракс (это препарат типа Викейры). Реклама обещала, что вероятность излечения - 100%. Взял кредит в банке на 32000 евро, пролечился и вирус вернулся. Теперь еще 8 лет выплачивать кредит банку (ну и резистентность наверняка получил - хотя острой необходимости в терапии, скорее всего, не было).

[Серега]

....По умолчанию любое заболевание должно лечиться.... нельзя заглушать в человеке инстинкт самосохранения который вынуждает его заниматься своим здоровьем......человек приходит к врачам а врачи при небольших фиброзах говорят....да ладно куда торопиться живите с ним и дальше....человек заходит на форум и сталкивается с таким же мнением у тебя ...и все опять офигенно можно жить и не замарачиваться...а в это время лучше все равно не становится ,время только все усугубляет,а когда сработает спусковой крючок никому не дано знать...
Нельзя дарить людям иллюзорность спокойствия,когда то что поселилось в них имеет только одну цель -убить....

хорошо и правильно сказано... ИМXО

[В добрый путь]

....По умолчанию любое заболевание должно лечиться.... нельзя заглушать в человеке инстинкт самосохранения который вынуждает его заниматься своим здоровьем......человек приходит к врачам а врачи при небольших фиброзах говорят....да ладно куда торопиться живите с ним и дальше....человек заходит на форум и сталкивается с таким же мнением у тебя ...и все опять офигенно можно жить и не замарачиваться...а в это время лучше все равно не становится ,время только все усугубляет,а когда сработает спусковой крючок никому не дано знать...
Нельзя дарить людям иллюзорность спокойствия,когда то что поселилось в них имеет только одну цель -убить....

хорошо и правильно сказано... ИМXО

Не совсем правильно - нужно взвешивать все за и против, так как такие рекомендации давали для интерфероновой терапии.

[Virtuose]

Страшные вещи дядя говорит....Expert: SVR does not equate to a cure in HCV
Serg как в воду глядел...
[url]http://www.healio.com/hepatology/hepatitis-c/news/online/%7B87dd773d-dc62-4fe8-8666-3987826e1474%7D/expert-svr-does-not-equate-to-a-cure-in-hcv[/url]

BARCELONA — In this video perspective from the International Liver Congress 2016, Ronald Koretz, MD, Emeritus professor of medicine at University of California Los Angeles School of Medicine, discusses results of a systematic review that asks: Does sustained virologic response represent a cure for hepatitis C virus infection?

Koretz performed a systematic review using more than 100 natural history studies of people who achieved SVR with HCV therapy and what happened to them over time, with a goal of differentiating between SVR and a cure for the infection.

“SVR is only a blood test and the real question is whether they make a difference in subsequential development of end stage liver disease, such as decompensated cirrhosis or hepatocellular carcinoma,” Koretz told HCV Next.

Koretz explains simply that no, SVR is not the same a cure and there is data lacking in long-term results of patients in trials that reach SVR.

“There are no randomized clinical trials that look at this question. All trials look at simply the first month or year of follow-up and no differences have been seen,” Koretz said.

He concluded: “We simply cannot equate an SVR with a cure.”

[L Lawliet]

Страшные вещи дядя говорит....Expert: SVR does not equate to a cure in HCV

Он пришел к выводу: "Мы просто не можем приравнять УВО к излечению."
Virtuose
За такие выпады меня тоже "клевали" на этом форуме...

[Nadin1979]

Что значит не можем, а почему врачи говорят что после года УВО полное излечение?

[Нюша]

Страшные вещи дядя говорит....Expert: SVR does not equate to a cure in HCV

Он пришел к выводу: "Мы просто не можем приравнять УВО к излечению."
Virtuose
За такие выпады меня тоже "клевали" на этом форуме...

А где можно прочитать про эти выпады?)

[Yugo69]

А где можно прочитать про эти выпады?)

и про клевание