Препараты разрабатываемые против ВГВ

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kargyraa »

gris_ykt писал(а): 11 мар 2019 16:39 Если они по очереди будут провоцировать (отдельно В или С) скандал это не такой беспредел. Нужен дебошир Д.
Сероконверсия HBsAg наблюдалась и без Дельты в анамнезе: при коинфекции B+C некоторым достаточно было начать лечить гепС безынтерфероновыми схемами, не страхуясь нюками от реактивации Бешки.
В любом случае, сероконверсия HBsAg вне периода острого ВГВ - крайне редкое явление даже при лечении коинфекций B+C, B+D, B+C+D.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
нострадамус2022
Новичок
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 25 фев 2019 20:42
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Керчь
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 34 раза

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение нострадамус2022 »

gris_ykt писал(а): 11 мар 2019 04:58 Дельтникам больше повезло в этом случае, им не придется ждать мифических нюков и crisp. При терапии дельты убиваются оба вируса В и Д. Отдельно В пока не научились ронять. Или все или ничего. )))
ага, 48 недель, мучительных уколов, от которых попобочки такие, аж глаза лезут.
Впрочем, вероятность на последней недели узнать, что вирус вернулся, в 3 раза больше, чем узнать обратное...
Да, и всё же, вопрос денег сворачивает данную авантиру на первом годе терапии...
ВН - 9,8^10^7 копий DNK/ml
ПВТ 14.02.2020 F2, АЛТ 80 , АСТ 46
нострадамус2022
Новичок
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 25 фев 2019 20:42
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Керчь
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 34 раза

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение нострадамус2022 »

Воландеморт писал(а): 11 мар 2019 10:45 Побольше беспорядочных половых связей , татушек на "хате", и прочих "вмешательств"....тогда и вам улыбнётся удача
ну, можно алгоголем вирус Б поддержать, он от вседозволенности родит вам Д-шку)
ВН - 9,8^10^7 копий DNK/ml
ПВТ 14.02.2020 F2, АЛТ 80 , АСТ 46
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kriosan »

Если просто при Б есть последний неприятный вариант жрать нюки, то при дельте велик шанс, что этот вирус тебя сожрёт с дерьмом (уж извините)
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kriosan »

В середине апреля на EASL SpringBank сделает тоже свой доклад об inarigivire.

https://ir.springbankpharm.com/news-rel ... [min]=2019

Судя по тому, что написано, у них уже подана заявка на 3 фазу испытаний. Зачем, если пока хвастаться нечем?
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kargyraa »

kriosan писал(а): 11 мар 2019 18:45 Судя по тому, что написано, у них уже подана заявка на 3 фазу испытаний.
Ничего у них ещё не подано. SpringBank сообщает, что II фаза КИ с дозировками инаригивира 25-100 мг/сутки провалилась, презентация с данными по эффективности дозы 200 мг включена в последний момент в список докладов на апрельском EASL2019, но и она не оправдала себя, потому во II квартале с. г. вновь запускается II фаза КИ инаригивира, но на этот раз в дозировке 400 мг/сутки. На основании её результатов в 2020 г. будет принято решение о переходе разработки в III фазу, которая регистрационная.
В ходе КИ выявилась дозозависимость как эффективности препарата, так и уровня побочек. Инаригивир - иммуностимулятор: приводит к реактивации иммунитета, убивающего инфицированные гепатоциты (алаверды An_74R74 :hi: ), что ведёт к росту АЛТ до нескольких сотен МЕ/л. Разработчики уже признают, что потенциальная сфера применения препарата ограничена HBeAg-негативными бешниками (поскольку не блокирует пополнение кзкДНК, связанное с большим присутствием интегрированной в гепатоциты ДНК ВГВ именно у HBeAg-позитивных) без цирроза (поскольку при циррозе итак дефицит здоровых гепатоцитов) и с низким уровнем HBsAg (поскольку иммуностимуляция слабая).
В общем, полная картина с инаригивиром прояснится не ранее 2020 г., когда планируют представить данные по дозировке 400 мг/сутки, которую рассчитывают подавать в регистрационные КИ. Впрочем, чем больше вникаешь в отчёты КИ инаригивира, тем сильнее понимаешь, что получается так себе альтернатива поддерживающей терапии нюками.

P. S. Дозировку инаригивира 400 мг/сутки уже тестировали в 2015 году... по гепатиту С. Эффективность была ниже, чем у интерферона. Обычно экспериментальные препараты сначала тестируют по наиболее перспективным нозологиям, а уже потом по всем остальным. В этой связи не очень понятно, какие перспективы разработчики увидели в инаригивире по Бешке да ещё спустя 5 лет. В качестве замены интерферону? Типа, в 2022 г. предложат ради 5%-ного шанса сероконверсии HBsAg принимать вместо 48 недель пэгов - 48 недель инаригивира? Тянут резину во II фазе КИ до 2020 г. ради оценки конъюнктуры рынка разработок, авось все конкуренты завалятся, и тогда... что? В Springbank готовы лихорадочно перебрать все возможные комбинации инаригивира с другими экспериментальными классами препаратов, а вот нужно ли будет это разработчикам конкурирующих препаратов - вопрос.

P. P. S. В попытке повысить привлекательность инаригивира разрабы вводят суррогатные точки оценки эффективности по HBsAg: <1000 МЕ/мл, <100 МЕ/мл. Типа, их достижение ознаменуется высочайшей клинической значимостью: типа при HBsAg=999 МЕ/л люди почувствуют себя здоровее, чем при HBsAg=1001 МЕ/л. В общем, не вижу мотивации при успешной супрессии ВГВ нюками закладывать душу и материальные ценности ради инаригивира.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
ExlerDikens
Новичок
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 28 ноя 2018 19:55
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 6 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение ExlerDikens »

Всем здравствуйте
Я правильно понимаю, что пока, на горизонте ничего не предвидится?
Аватара пользователя
mrStrong
Новичок
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 авг 2018 15:10
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: London
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 8 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение mrStrong »

ExlerDikens писал(а): 11 мар 2019 23:27 правильно понимаю, что пока, на горизонте ничего не предвидится?
Тоже интерен данный вопрос. Что, действительно тишина и в ближайшие 5-10 лет надеятся нема что?
:wac:
Аватара пользователя
Воландеморт
Новичок
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 15 ноя 2018 05:19
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: D
Город: Которого нет
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 81 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Воландеморт »

mrStrong писал(а): 12 мар 2019 00:21 надеятся нема что?
только на свой организм) :wink:
15.07.2019 : АЛТ 20 / АСТ 20 ; АФП 3.5;ПЦР=122МЕ
15.08.2020 : АЛТ 26 / АСТ 24 ; АФП 2.8;ПЦР=555МЕ
12.12.2020 : АЛТ 21 / АСТ 23 ; АФП 2.5 ; ПЦР=830МЕ
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение An_74R74 »

kargyraa писал(а): 11 мар 2019 21:21 В ходе КИ выявилась дозозависимость как эффективности препарата, так и уровня побочек. Инаригивир - иммуностимулятор: приводит к реактивации иммунитета, убивающего инфицированные гепатоциты (алаверды An_74R74 ), что ведёт к росту АЛТ до нескольких сотен МЕ/л. Разработчики уже признают, что потенциальная сфера применения препарата ограничена HBeAg-негативными бешниками (поскольку не блокирует пополнение кзкДНК, связанное с большим присутствием интегрированной в гепатоциты ДНК ВГВ именно у HBeAg-позитивных) без цирроза (поскольку при циррозе итак дефицит здоровых гепатоцитов) и с низким уровнем HBsAg (поскольку иммуностимуляция слабая).
:hi: но возможности излечения разработчики не отрицают? Всего лишь ограничения о чем мы с kriosan и говорили.
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
ajrat
Бывалый
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 10 окт 2017 21:42
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Нет
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 734 раза

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение ajrat »

У некоторых началось весеннее обострение?
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kriosan »

kargyraa писал(а): 11 мар 2019 21:21 что ведёт к росту АЛТ до нескольких сотен МЕ/л.
Рост АЛТ бывает и доброкачественным, не исключено что тут он такой и есть.

Как и говорили, лекарства первого поколения, не редактирующие геном, будут тупо стимулировать апоптоз заражённых клеток. При одновременном приеме нюков, чтобы сдерживать репликацию.

Возможно, эти лекарства будут первыми, которые поднимут излечиваемость от HBV более 10%, или 30-60%. Время покажет.

Ясен-красен будет много противопоказаний. Высокий фиброз, не подавленная репликация...

Но главное, что такие работы ведутся, какой-никакой результат есть.

А повышение АЛТ не считаю чем-то вроде очень серьезного побочного эффекта.
Пока не будет лекарств редакторов генома, все будут надеяться только на апоптоз. Иначе никак вирус не изгнать. И в любом случае АЛТ будет повышаться - либо плавно, либо скачками
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kargyraa »

kriosan писал(а): 12 мар 2019 08:11 Рост АЛТ бывает и доброкачественным, не исключено что тут он такой и есть.
Тем не менее, разработчики уже признают ограничение в применимости подхода при циррозе.
kriosan писал(а): 12 мар 2019 08:11 Ясен-красен будет много противопоказаний. Высокий фиброз, не подавленная репликация...
Ага, для инаригивира нужен HBeAg-негативный пациент с низким фиброзом, подавленной ДНК и HBsAg<10000 МЕ/мл. Вот только возникает вопрос, а зачем такому пациенту инаригивир? :t:
Рассматривается и такой вариант: инаригивир принимается 48 недель на фоне нюка, а дальше смотрят: если есть сероконверсия HBsAg, то отлично, а если нет, то всё равно отменяют инаригивир, но продолжают пожизненный приём нюков в монотерапии, радуясь, что инаригивир хоть как-то снизил HBsAg, что якобы должно сделать дальнейшее протекание Бешки более доброкачественным. :t18:
kriosan писал(а): 12 мар 2019 08:11 Пока не будет лекарств редакторов генома, все будут надеяться только на апоптоз.
Ещё раз повторю, что кзкДНК имеет конечный срок жизни, и уже проходят КИ на людях препараты, способные безо всякой генной инженерии блокировать выход новых копий кзкДНК. Первые результаты данного подхода увидим в виде отчётов о II фазе КИ в 2021-22 гг.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kargyraa »

Видя слово иммуномодулятор, большинство привыкло к фуфломицинам, якобы стимулирующим в организме всё хорошее против всего плохого. И не учитывает, что настоящий иммуномодулятор может так "взбодрить" иммунитет, что мало не покажется. Общее мнение учёных, что излечение ВГВ должно иметь не больше побочек, чем поддерживающая монотерапия нюками, при эффективности излечения не ниже, чем эффективность вирусной супрессии нюками. К примеру, если эффективность вирусной супрессии нюками 90% для HBeAg-негативного и 75% для HBeAg-позитивного ВГВ, то и рабочий процент функционального излечения должен быть от 90 и 75% соответственно. А если человек будет заползать на функционалку с серьёзными побочками и шансами в 30-40%, то остаётся открытым вопрос, какую резистентность получат оставшиеся 60-70% и не помешает ли она воспользоваться более эффективными схемами функционалки в будущем. Ну и вопрос цены лечения тоже решает, а дженерировать будут только простые и высокоэффективные схемы, а не сложнопереносимые режимы с низкой эффективностью.
Инаригивир может быть интереснее дельтникам, Репликор рассматривает вариант комбинации репки с инаригивиром. Но такой подход нельзя считать универсально употребимым для B и D.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
нострадамус2022
Новичок
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 25 фев 2019 20:42
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Керчь
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 34 раза

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение нострадамус2022 »

mrStrong писал(а): 12 мар 2019 00:21
ExlerDikens писал(а): 11 мар 2019 23:27 правильно понимаю, что пока, на горизонте ничего не предвидится?
Тоже интерен данный вопрос. Что, действительно тишина и в ближайшие 5-10 лет надеятся нема что?
Прям вот слово даю тебе, что к 2030 ты на 100% сможешь вылечить себя!)
ВН - 9,8^10^7 копий DNK/ml
ПВТ 14.02.2020 F2, АЛТ 80 , АСТ 46
Ответить