Ингибиторы и риск рака печени

Новости, интересные статьи, материалы по медицине
Ответить
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

Костян40, нда, не очень там ситуация. Но каков риск попасть в такую ситуацию? Т.е. не говорю о том, что гепС никогда не приводит к декомпенс.циррозу - просто вероятность этого выглядит как порядка 20-30% без лечения за всю жизнь. Вот судя по форумам, практически не видно чтоб люди приходили, скажем, с фиброзом 2-3 на форумы, а потом вдруг получали декомпенс. цирроз с асцитом и т.п. при здоровом образе жизни. А вот кто приходит уже с декомпенс.циррозом при обнаружении вируса - вот тут уже серьезнее. Люди часто употребляют алкоголь, не зная о вирусе - возможно в этом одна из причин.

А про лечение уже решил - если будет существенно ухудшаться, так пойду лечиться. А если стабильно без симптомов уже 13 лет, то пока и не надо.
Аватара пользователя
helger
Бывалый
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 04 ноя 2017 19:17
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Николаев
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 62 раза

Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение helger »

А про лечение уже решил - если будет существенно ухудшаться, так пойду лечиться. А если с[/quote]
_Serg_ писал(а): 19 апр 2018 17:02А про лечение уже решил - если будет существенно ухудшаться, так пойду лечиться. А если стабильно без симптомов уже 13 лет, то пока и не надо.
ВЫ думаете если нет симптомов то не нужно лечиться??
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36101
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4684 раза
Поблагодарили: 4629 раз

Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение Костян40 »

_Serg_ писал(а): 19 апр 2018 17:02про лечение уже решил - если будет существенно ухудшаться, так пойду лечиться. А если стабильно без симптомов уже 13 лет, то пока и не надо.
Серёж твой выбор. Я тебе к тому ссылку скинул, что ГЦР в исходе цирроза, вызванного вирусным гепатитом С . Там тож Серёга, он не пил и с вредным производством не был связан- я знаю :yes:
ПС.и анализы у него в принципе допустимые
Последний раз редактировалось Костян40 19 апр 2018 17:13, всего редактировалось 1 раз.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

helger,
Лечение - это отчасти как клинические испытания, а человек отчасти как подопытный кролик. Т.е. люди индивидуально решают - надо им или нет, взвешивая разные за и против в своем случае.
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

Костян40 писал(а): 19 апр 2018 17:11Серёж твой выбор. Я тебе к тому ссылку скинул, что ГЦР в исходе цирроза, вызванного вирусным гепатитом С .
Бывает такое, я ж не спорю.
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36101
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4684 раза
Поблагодарили: 4629 раз

Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение Костян40 »

_Serg_ писал(а): 19 апр 2018 17:13Бывает такое, я ж не спорю.
Не не, я эт не говорю :unknw:
В любом случае удачи тебе, я точно знаю что у тебя всё будет class::
ПС. Мне инфект, старая тётя, рассказывала, что к ней ходит дедок 72 года, у него гепС, ну лет так 30 и более. И всё Ок, фиброз 1-2 и всё в одной поре class::
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

Костян40, пасиб, тебе тоже удачи! Оно да, у многих не прогрессирует - тут, видимо, кому как повезет. Лишний вес, алкоголь - это факторы риска в плане прогрессирования. Т.е. здоровый образ жизни нужен.
Аватара пользователя
helger
Бывалый
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 04 ноя 2017 19:17
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Николаев
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 62 раза

Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение helger »

Костян40 писал(а): 19 апр 2018 17:18
_Serg_ писал(а): 19 апр 2018 17:13Бывает такое, я ж не спорю.
Не не, я эт не говорю :unknw:
В любом случае удачи тебе, я точно знаю что у тебя всё будет class::
ПС. Мне инфект, старая тётя, рассказывала, что к ней ходит дедок 72 года, у него гепС, ну лет так 30 и более. И всё Ок, фиброз 1-2 и всё в одной поре class::
что значит "в одной ПОРЕ"?
Аватара пользователя
helger
Бывалый
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 04 ноя 2017 19:17
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Николаев
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 62 раза

Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение helger »

_Serg_ писал(а): 19 апр 2018 17:13helger,
Лечение - это отчасти как клинические испытания, а человек отчасти как подопытный кролик. Т.е. люди индивидуально решают - надо им или нет, взвешивая разные за и против в своем случае.
я все таки советую подлечиваться))))нужно беречь себя)
Аватара пользователя
Эля
Мисс Улыбка
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 17 июн 2011 18:05
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Донецк
Благодарил (а): 1462 раза
Поблагодарили: 1116 раз

Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение Эля »

helger писал(а): 19 апр 2018 18:59что значит "в одной ПОРЕ"?
Это значит, что без изменений.
30 лет 2й фиброз и не увеличивается.
Мои кошки-мышки с гепатитом
ничего святого - лишь бы поржать
_____________________________
старт: 25.09.17;
Sofovir+Natdac; 12 недель;
кол-во на старте 64 тыс.ме

2нед. кол-во 60ме (Инвитро) - не обн.
4нед. кач-во 50ме (НовДиаг) - не обн.
8нед. кач-во 60ме (Инвитро) - не обн..
финиш: 17.12.17
17.06.18 - УВО 26
Аватара пользователя
helger
Бывалый
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 04 ноя 2017 19:17
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Николаев
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 62 раза

Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение helger »

Эля писал(а): 19 апр 2018 19:32Это значит, что без изменений.
30 лет 2й фиброз и не увеличивается.
Супер ......главное чтоб и не увеличивался...а откуда знают что 30 лет он не увеличивается если 30 лет назад диагностирующих аппаратов не было фиброз....и почему он тогда образовался до 2 стадии и стал ?
Аватара пользователя
mocik
Бывалый
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 08 мар 2016 12:53
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 174 раза

Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение mocik »

_Serg_ писал(а): 19 апр 2018 16:39Канцерогены разные бывают. Например, если вероятность какого-то типа рака одна стотысячная, а канцероген увеличивает ее в два раза - то можно, в общем, особо не париться. А если потенциальный канцероген дает под 20-30% рецидива ГЦК за год-два (как после ПППД по некоторым исследованиям)- это уже совсем другой риск...
Пока что ПППД можно считать потенциальным канцерогеном, ровно как и любые новые лекарства, а кусочек жаренного шашлыка содержит именно канцероген, по крайней мере, принято так считать.
ПВТ с 01.05.16 по 23.07.16 Sofovir + Daclahep
F1 - 2 - 7,9 кПа
3 нед. - 60 МЕ (инвитро)
4 нед. - 10 МЕ (Днепропетровская мед. академия)
12 нед. - 60 МЕ (инвитро)
УВО65!!!
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

mocik писал(а): 19 апр 2018 20:36Пока что ПППД можно считать потенциальным канцерогеном, ровно как и любые новые лекарства, а кусочек жаренного шашлыка содержит именно канцероген, по крайней мере, принято так считать.
Любые новые лекарства не считают потенц. канцерогеном, для этого нужны основания (в виде подтверждающих исследований). Шашлык явно канцероген, да - только увеличивает риск рака он, условно, с одной стотысячной до двух стотысячных, а для ПППД речь может идти (потенциально) о единицах процентов за год (или 20-30% риска рецидива ГЦК).
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9735
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2335 раз

Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение Klaus »

Руководящие принципы клинической практики EASL: лечение гепатоцеллюлярной карциномы
https://www.journal-of-hepatology.eu/ar ... 0/fulltext
открыть спойлер...выдержки из проекта...
[quote]

Этот проект руководства был поддержан EASL.
Гепатоцеллюлярная карцинома (HCC) представляет собой около 90% первичных опухолей печени и представляет собой серьезную проблему глобального здравоохранения. Частота ГЦК постепенно увеличивается с возрастом у всех популяций, достигая пика в 70 лет. HCC имеет сильное мужское преобладание, соотношение мужчин и женщин оценивается как 2-2,5: 1.

Примерно 90% HCC связаны с известной базовой этиологией 3 ( таблица 2 ), чаще всего с хроническими вирусными гепатитами (B и C), употреблением алкоголя и афлатоксином. Во всем мире примерно 54% ​​случаев можно связать с инфекцией HBV (которая поражает 400 миллионов человек во всем мире), а 31% можно отнести к инфекции HCV (которая затрагивает 170 миллионов человек), в результате чего примерно 15% связано с другими причинами. Однако эти расчеты являются приблизительными оценками, которые не отражают сопутствующих заболеваний и, вероятно, будут недооценивать влияние неалкогольного стеатогепатита / метаболического синдрома.

Цирроз является важным фактором риска развития ГЦК и может быть вызван хроническим вирусным гепатитом, хроническим злоупотреблением алкоголем и наследственными метаболическими заболеваниями, такими как NAFLD, а также генетическим гемохроматозом или, в некоторых случаях, дефицитом альфа-1-антитрипсина. Все этиологические формы цирроза могут быть осложнены образованием опухолей, но риск у пациентов с хроническим вирусным гепатитом выше.
В целом, одна треть пациентов с циррозом будет разрабатывать HCC в течение своей жизни. Долгосрочные последующие исследования показали, что приблизительно у 1-8% пациентов с циррозом развивается HCC в год ( например, 2% у пациентов с циррозом, инфицированных HBV и 3-8% у пациентов с циррозом, инфицированных HCV).
В целом, особенности тяжести заболевания печени (низкий уровень тромбоцитов менее 100 × 10 9 / л, наличие варикозных вен пищевода) в дополнение к старшему возрасту и мужскому полу коррелируют с развитием HCC среди пациентов с циррозом. Недавние исследования показали, что заболеваемость раком печени увеличивается параллельно с портальным давлением, измеренным непосредственно или связанным со степенью жесткости печени, измеренной с помощью переходной эластографии.

В нескольких исследованиях были определены факторы, связанные с ВГВ, в качестве ключевых предикторов развития HCC у пациентов с хронической инфекцией гепатита В. Вирус гепатита В е - антиген серопозитивность, высокой вирусной нагрузки, и генотипа С являются независимыми прогностическими факторами развития НСС. Кроме того, вирусная нагрузка гепатита В коррелирует с риском прогрессирования цирроза.
Аналогичным образом , недавние мета-анализы утверждали , что риск развития НСС увеличивается у пациентов с генотипом HCV 1b или генотипа 3.

Для пациентов с алкогольным циррозом печени повышенный риск развития ГЦК был зарегистрирован для большей части мира...
HCC чаще встречается у пациентов с острой печеночной порфирией и порфирией cutanea tarda, а также является хорошо документированным осложнением цирроза, связанным с дефицитом альфа-1-антитрипсина.
Растущие доказательства ретроспективных исследований свидетельствуют о повышенной заболеваемости HCC у пациентов с NAFLD, связанных с метаболическим синдромом, диабетом и ожирением.
Более того, метаболический синдром оказывает аддитивный риск у пациентов с хроническим вирусным гепатитом.
Эпидемиологические данные о связи между курением сигарет и появлением ГЦК были традиционно противоречивыми, однако недавние данные подтверждают, что курение является значительным со-фактором.

Частота ГЦК выше среди пациентов с ВИЧ-инфекцией, чем контроль среди населения в целом, а ВИЧ, по-видимому, является дополнительным кофактором, увеличивая риск ГЦК у пациентов с хроническим вирусным гепатитом.

Первичная профилактика ГЦК может быть достигнута при универсальной вакцинации против инфекции HBV.
...

При вирусной инфекции гепатита С смертность от всех причин и риск ГЦК снижаются у пациентов с ВГС, которые получают устойчивый вирусологический ответ (СВР) с антивирусной терапией на основе интерферона. Мета-анализ терапии на основе интерферона показал более чем на 70% снижение частоты НСС (абсолютное снижение риска: 4,6%) после УВО, независимо от степени фиброза. Пациенты с циррозом печени снижают заболеваемость HCC после УВО, однако соответствующий риск (<1,5% [0,3-2,4%]) остается. Основываясь на этих данных, СВР после лечения ВГС приводит к снижению частоты НСС, но наблюдение за цирротическими пациентами для ГЦК после УВО должно поддерживаться...
Появление новых противовирусных препаратов прямого действия (DAA) стало крупным прорывом из-за их высокой эффективности и их адекватного профиля безопасности, который позволил использовать их у пациентов с прогрессирующим заболеванием печени, у которых схемы, основанные на интерферонах, не были рекомендованы. Основываясь на предыдущих исследованиях, оценивающих преимущества лечения на основе интерферона, ожидается, что изнашивание ВГС приведет к уменьшению частоты опухолей de novo у пациентов с ВГС. Кроме того, повторение HCC после первоначальной противоопухолевой терапии также надеялись быть уменьшены путем лечения HCV. Однако в некоторых недавних сообщениях утверждалось, что риск ГЦК может оставаться выше у пациентов после терапии DAA, чем после лечения на основе интерферона. Был выпущен сигнал тревоги о потенциально повышенном риске раннего рецидива опухоли у успешно леченных пациентов с HCC, который получил терапию DAA. Кроме того, это, по-видимому, связано с более агрессивным поведением опухоли после терапии. Предполагалось, что эти наблюдения связаны с иммунным искажением, связанным с быстрым снижением вирусной нагрузки, что приводит к изменениям в воспалительном профиле. Это может привести к нарушению иммунного надзора, способствующему росту уже существующих доклинических клонов рака. Другое, более упрощенное объяснение может исходить от более широкого спектра пациентов, получающих антивирусную терапию в эпоху DAA: больше пациентов с более высоким риском развития HCC лечатся, поскольку терапия DAA может быть предложена пациентам с более развитой болезнью печени, у которых не было бы считается подходящим для лечения интерфероном.

Эти исследования привели к тому, что несколько групп по всему миру опубликовали свой опыт, но ограничения по нескольким ключевым аспектам исследований (ретроспективная оценка, отсутствие скрининга HCC, короткое наблюдение и чрезмерное количество, потерянное для последующего наблюдения) препятствуют надежному заключению.
В последнее время метаанализ пришел к выводу, что нет никаких доказательств того, что появление или рецидив HCC различается между пациентами, получающими DAA или IFN, но его сила ограничена из-за включения значительно гетерогенных исследований без адекватного наблюдения за обнаружением HCC. Еще одно большое ретроспективное когортное исследование пациентов с вирусом гепатита С (n = 22,500), которые лечились с помощью DAA, изучавших популяцию ВА, продемонстрировали снижение частоты гепатоцеллюлярной карциномы у пациентов, достигших СВР.


Чтобы адекватно оценить риск рецидива / развития HCC, важно определить, были ли обработанные пациенты надлежащим образом скринированы на HCC до начала DAA, как и на какой длительный последующий скрининг проводили, и, наконец, если частота HCC во время последующего наблюдения, одна из конечных точек ретроспективного анализа. К сожалению, в большинстве предыдущих исследований , эти переменные не были зарегистрированы, ограничивая силу своих выводов. Поэтому дальнейшая информация о заболевании HCC после вирусного лечения по-прежнему необходима.

Очень важно отметить, что у пациентов с HCV-ассоциированным циррозом и HCC с лечебными намерениями сохраняется высокая частота рецидивов HCC даже после последующей терапии DAA. У этих пациентов рекомендуется тщательное наблюдение (третичная профилактика), и преимущество вирусного лечения следует сопоставлять с потенциально более высоким риском рецидива. Последующее наблюдение после лечения HCC с целебным назначением и последующим успешным лечением DAA подразумевает интервалы между изображениями в течение 3-4 месяцев в течение первых двух лет, которые затем могут быть продлены до шестимесячных интервалов.

Многочисленные эпидемиологические исследования направлены на профилактику ГЦК у пациентов с хроническим заболеванием печени. Среди них только испытания, анализирующие влияние потребления кофе, показали неизменно положительный эффект в отношении снижения частоты ГЦК. Крупномасштабное популяционное исследование, проведенное в Японии, показало связь между употреблением кофе и уменьшением риска развития рака печени. Люди, потреблявшие кофе ежедневно, имели более низкий риск HCC, чем те, кто почти никогда не пил кофе (коэффициент риска 0,49, 95% ДИ 0,36-0,66); эта обратная ассоциация была подтверждена у пациентов с хроническим гепатитом С.
Недавно, в Европейском перспективном исследовании рака и питания, вложенное исследование контроля над случаем подтвердило обратную зависимость между потреблением кофе и HCC (отношение риска от четырех или более чашек против менее двух чашек было 0,25; 95% ДИ 0,11-0,62). Преимущество потребления кофе при болезни печени не ограничивается HCC; в многоэтнической когорте США (более 215 000 человек) высокий уровень потребления кофе был связан не только с уменьшением заболеваемости HCC, но и с более низкой хронической смертностью от заболевания печени. Ни в одном из исследований не сообщалось о неблагоприятных печеночных эффектах потребления кофе. Таким образом, впервые в группе были получены достаточные доказательства, чтобы побудить пациентов с хроническими заболеваниями печени пить кофе, чтобы уменьшить смертность, связанную с печенью, и развитие HCC. В настоящее время нельзя рекомендовать четкую дозу.

...
Пациенты с хроническим гепатитом С и мостиковым фиброзом при отсутствии цирроза (Metavir F3) также подвергаются риску быть недостаточно развитыми и, следовательно, при значительном риске ГЦК. Кроме того, тот факт , что переход от фиброза и цирроза печени не может быть точно определен, привел Европейскую ассоциацию по изучению печени рекомендовать наблюдение за пациент с мостовидным фиброзом. Эта группа продолжает одобрять такую ​​политику. В этом отношении переходная эластография представляется перспективным инструментом, который способен стратифицировать пациентов с активной вирусной репликацией при различных рисках HCC.


100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

Klaus писал(а): 20 апр 2018 01:30В целом, одна треть пациентов с циррозом будет разрабатывать HCC в течение своей жизни. Долгосрочные последующие исследования показали, что приблизительно у 1-8% пациентов с циррозом развивается HCC в год ( например, 2% у пациентов с циррозом, инфицированных HBV и 3-8% у пациентов с циррозом, инфицированных HCV).
Одна треть за жизнь и 3-8% в год для цирроза с HCV - это жесткий прогноз. Предполагаю, он искажен в сторону увеличения, потому как данные собирались по специализированным центрам, в которые обычно направляются с более продвинутым циррозом. Когда смотрели не по центрам, а всех подряд (популяционное исследование) - получили порядка суммарно 4% за 10 лет риск в Англии для вирусных гепатитов - https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs ... /apt.13961
Ответить