Ингибиторы и риск рака печени

[_Serg_]

Спорно. У меня была обратная ситуация. Своё плохое состояние я списывала на усталость. Не буду свои симптомы перечислять. Стандарартные. Ушел гепс,нлрмализовалось состояние

Конечно, всякое может быть... Просто, если заморачиваться каким-либо вопросом (например, вредом от гепС в плане самочувствия), то хотелось бы неких подтверждений, что это реально вирус влияет - в виде исследований, например. А иначе, люди приходят и говорят - "я слышал, что гепс вызывает аппендицит. - А мне говорили, что менингит! - А я вообще пластом лежал пока УВО не достиг. - И я лежал! - А я ничего не чувствовал, он же ласковый убийца - незаметно протекает!" И всему верить что пишут - тоже сомнительно. А подтверждающие исследования непросто провести - поскольку маркетинг кошмарит публику, с УВО в среднем будут чувствовать себя лучше чем без УВО.

[katkat]

подтверждающие исследования непросто провести - поскольку маркетинг кошмарит публику, с УВО в среднем будут чувствовать себя лучше чем без УВО.

Мне так не кажется. Статистические исследования довольно несложно провести даже методом контент анализа на форуме. Я бы занялась, но лень. Статистика вообще не самая сложная вещь.

[_Serg_]

katkat
Просто если есть мешающий фактор (маркетинг запугивает гепатитом - что влияет на состояние людей) - от этого фактора никак не отделаться, чистое исследование непонятно как проводить.

[Костян40]

_Serg_,
Серёг
Всё равно, кто бы что не писал- ты непобедим и непреклонен

[_Serg_]

Костян40, да ладно, главное не победа, а участие ))

[katkat]

_Serg_, если бы вы не боялись гепатита , то и не сидели бы здесь, не искали страшных последствий лечения.
Люди пролечатся и забудут. Как показывает активность последующая на форуме, интерес теряется.
Исследование провести можно. Так и берётся выборка. Очищается по максимуму от маркетинговых факторов в том числе.
По большему счёту ваш так называемый маркетинг существует только на форуме. А сюда попадают активные люди, которые ищут, как решить проблему.
Большего процента населения этот маркетинг не касается, им никто не сообщает про ингибиторы и дженерики. Они спокойно живут и болеют.
Потом закладываются в больницу с циррозом и жутким состоянием. Я никак не могла понять, что с соседкой. Встала бодрая,весёлая. Час бодряка и пять сна. Спала день и ночь. Я не знала тогда про гепатит и цирроз.
Палата у нас была непьющая. Одну даму с энцефалопатией привезли, слава Богу, я уже вписывалась. Итд. Примеров до черта. А если посидеть у кабинета инфекта, можно наполниться историями про то, как никто не лечится. На форуме вылечилось всего 1300 человек. Ну,кто-то не попал в статистику форума. Ну есть ещё пара форумов. Все это ничтожно в процентах от больных гепатитом с в стране, в том числе имеющим его последствия.
Пы Сы Я по большей части не для вас пишу, Сергей. Ибо это бесполезно. Вам ,значит, удобно думать так, как вы думаете . Вы взрослый человек и это ваше решение.

[Костян40]

если бы вы не боялись гепатита , то и не сидели бы здесь, не искали страшных последствий лечения.

Кать
Скажу не много в поддержку Серёги
Он не гепатита боиться , а есть опасения за последствия терапии DAA
А "сидит" он тут-то возможно отслеживает тенденцию и новшества по лечению НСV. У него уже есть горький опыт лечения пегами. Он мог ещё спустя несколько лет повторно зайти на пего-рибовую терапию и опять ушать свой организм, скорее безрезультатно.
Вон каргира посАл же, что в КИ проходят новые препараты с сроком лечения 4 Нед. Возможно скоро вообще будет одна таблетка- выпил и вуаля здоров.
Вон раньше сифилис лечили кучей уколов и т.д, а сейчас однократно приём таблетки.
ПС.я не вкоем случае не одобряю выбор Сергея, но это его выбор( гуси) и нужно принять это как должное. Возможно он в чём-то и прав

[_Serg_]

По большему счёту ваш так называемый маркетинг существует только на форуме.

Большего процента населения этот маркетинг не касается, им никто не сообщает про ингибиторы и дженерики.

Вы не совсем понимаете, о чем речь (возможно, я непонятно пишу). Речь не о том, что на форумах кто-то помогает достать препараты, не об этом. Речь о том, что крупным фармбизнесом (ну т.е. такими компаниями как Гилеад, БМС и т.д.) - создан искаженный имидж гепС в обществе, без явных доказательств тяжелых последствий для здоровья от него для большинства инфицированных. Это сделано маркетинговыми подразделениями этих компаний, для увеличения сбыта дорогостоящих препаратов (цена курса оригиналов, как известно, десятки тыс.долларов ). Несмотря на отсутствие таких доказательств, люди в обществе (в разных странах) сильно напуганы - если узнают про гепС - могут уволить с работы, могут отвернуться знакомые, банки отказать в кредите. Люди рассказывают друг другу, что слышали, что гепС обязательно разрушает весь организм, разрушает легкие, или даже может вызвать переломы. Ну то есть, вместо явной и четкой информации о рисках, прогнозах и последствиях (как это обычно бывает при болезнях) - часто передается друг другу толком неподтвержденная информация. Вместо того чтобы написать, каков риск прогрессирования в декомпенс.цирроз в том или ином случае, могут рассказать что видели в палате нескольких человек с продвинутым циррозом, например. В таких условиях сбор статистики будет сильно искажен - при постановке диагноза даже без всякого цирроза многие впадают в панику и депрессию, а при УВО освободятся от паники и как результат сообщат о значительном улучшении самочувствия.

[_Serg_]

Он не гепатита боиться , а есть опасения за последствия терапии DAA

Ну да вот, четыре человека с ГЦК уже на двух русскоязычных форумах. Ничего подобного после пего-рибовой теры не было. На англоязычном форуме одна написала в таком духе, что харвони убил ее мужа, и она молится за тех, кто принимает этот яд. Это не говорит о том, что никому не надо лечиться, конечно - но препараты толком не изучены. А так сам уже собирался лечиться, и даже препараты купил - пока не пошла эта инфа про гцк. То есть тут каждый сам решает.

[katkat]

_Serg_,
Я вам про Фому, вы мне про Ерему.
Фарминдустрия очень скромно работает. Большинство населения нашей страны не знает о гепатите ничего, а кто знает, большинство не лечат. Многие никогда не сдавали на наличие гепса.
Производители капель от насморка и диабета на нашем рынке имеют большие продажи, по моему́ скромному мнению.

[katkat]

Костян40, я на него не нападаю. Зачем? Это его выбор. Просто высказываю свои мысли. Он же не ВИЧ диссидент, который гробит детей, пропагандируя отказ от профилактики .

[_Serg_]

Фарминдустрия очень скромно работает. Большинство населения нашей страны не знает о гепатите ничего, а кто знает, большинство не лечат. Многие никогда не сдавали.

Не, ну полстраны вообще в туалет на улицу ходит, а в больницах даже копеечных шприцев нет. Мы ж не об этом вроде? Т.е. в чем мысль? Что люди в панике приходят на форумы, без явных доказательств плохого прогноза - это ненормальная ситуация, ИМХO.

Я вот 25 тыс долларов потратил на пегорибовую теру, терпел побочки год и остался с ПЦР плюс. Фарминдустрия скромно работает. А если бы не так скромно работала - так еще взял бы кредиты на тысяч 40 долларов за телапревир. И не факт что не угробил бы им организм.

[katkat]

_Serg_, мысль в том, что эта отрасль фарминдустрии не слишком активно работает. И никто не запуган гепсом, как вы утверждаете. Наоборот, каждый врач говорит, что нечего лечить гепс. И про ингибиторы даже не каждый инфекционнист знает. И не ходит никто к инфектам круглосуточно и представителей фармкомпаний, как ко всем остальным врачам. Так что касаемо нашей страны ваше утверждение,что пугают гепсом, ложно.

[_Serg_]

katkat
Что в панике люди на форумы приходят с сообщениями типа "спасите, помогите не знаю как дальше жить - у меня гепс нашли" - вы тоже отрицаете?

[rootzomby]

Про заговоры фармкомпаний.

Фармацевтическая компания Gilead обогатилась на 3,5 млрд долларов на продаже нового и очень успешного препарата от гепатита С под названием Sovaldi.
Фармацевтические компании оправдывают высокие цены тем, что им дорого обходятся исследования и разработка новинок. В среднем только 3 из 10 запущенных препаратов оказываются прибыльными и только один - лидером рынка с ежегодными продажами на 1 млрд долларов и более. Многие разработки вообще не доходят до рынка.
Фармацевтические компании тратят на маркетинг значительно больше, чем на разработку - иногда вдвое больше. К тому же коэффициент прибыльности содержит затраты на разработку.
Фармацевты также утверждают, что следует рассматривать ценность лекарств в более широком контексте.
Если смотреть в долгосрочной перспективе, лекарства помогают нам сэкономить
Стивен Уайтхед
"Если смотреть в долгосрочной перспективе, лекарства помогают нам сэкономить", - говорит Стивен Уайтхед, председатель Ассоциации британской фармацевтической промышленности (Association of the British Pharmaceuticals Industry).
"Например, от гепатита С, ужасного вируса-убийцы, ранее спасала только трансплантация печени. Сейчас же 12-недельное медикаментозное лечение стоимостью от 55 тысяч до 110 000 долларов - и 90% людей выздоравливают, не нуждаясь в операции и дальнейшем медицинском уходе; они могут продолжать работать и обеспечивать семью. Экономятся огромные деньги".

Но не будем забывать что бесплатно никто ничего делать не будет,да аппетиты огого и хотят отбить побыстрее,но никто не обращает внимания что ппд это прорыв 21 века,на сегодняшний момент не придумали какого нибудь нового лекарства от чего нибудь(может я ошибаюсь).А если вспоминать сколько потратил на предидушее безответное лечение,то можно сравнивать с тем на что были потрачены деньги когда вообще не лечили(на капельницы, гепатопротекторы и т.д.) И в какойто степени мы должны радоваться что Китай,Индия,Египет и т.д. не заморачиваются и не навязывают нам маркетинг,всё относительно дёшево и сердито.А искать подвохи это уже когда есть выбор-одним словом зажрались!Если есть результат 90%,то думаю надо им пользоваться.А искать подвохи и анализировать это личное.От синтетических мультивитаминов тоже мало пользы,а вреда может быть ещё больше,но кто об этом задумывается?