Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Что привело Вас на наш форум? Делимся своими историями.
Ответить
Аватара пользователя
Zarina
Бывалый
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 31 мар 2020 17:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: не типируется
Город: Оренбург
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 80 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Zarina »

Vitek, Привет) Дело ведь не только в показателях фиброскана, а ещё и в самочувствии...Да и в данном результате не вижу ничего сильно хорошего( Проблема ведь ещё и в том,что не знаешь,что делать,чтобы остаться хотя бы при 10.5 кПа или при 13.5 кПа!( Страшно за то,что этот фиброз будет продолжать расти.... Ну сколько ещё мне осталось?((
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2035 раз
Поблагодарили: 3441 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Vitek »

Zarina писал(а): 12 май 2020 13:36 ну-ну,за пару месяцев вот так вот взял и откатился....Э
Не может. Это еще раз подтверждает то, что имеет место погрешность метода.
Zarina писал(а): 12 май 2020 13:36 Это лишний раз подтверждает просто,что верить этому фиброскану совсем не стоит ... Может,приблизительно он и видит степень фиброза, но не точно....( В прошлом году и то больше она мне намерила -11,3 кПа было.
Тебе об этом шестьдесят страниц исписали.
Фиброскан более-менее точно определяет только отсутствие фиброза и цирроз, а на промежуточных стадиях может иметь (и, как видим, имеет) значительную погрешность. Кроме того, результат может быть завышен из-за воспалительных процессов в печени, приема лекарств, лишнего веса (это все из инструкции к фиброскану). Плюс неправильная калибровка, не тот датчик, кривые руки оператора.
Практикующие врачи пишут, что при реальном циррозе при корректном измерении фиброскан обычно показывает более 20 кПа.
Последний раз редактировалось Vitek 12 май 2020 21:17, всего редактировалось 1 раз.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
aslav
Редактор Зима-Весна-Лето 2017-2018
Сообщения: 7527
Зарегистрирован: 03 окт 2017 10:39
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 2101 раз
Поблагодарили: 3457 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение aslav »

Флуд
sport girl, привет, Маш!
Все путем.
Как поживаешь?
открыть спойлерМоя терапия
HCV, 1b, F2
Старт 18.01.18 - Ledifos
Нагрузка в день старта 4.0х10^6 МЕ/мл 9.9х10^6 копий/мл
4 недели "-" (60 МЕ)
8 недель "-" (15 МЕ)
С 12.04.18 - Heterosofir Plus на 4 недели
Финиш 09.05.2018
УВО12
УВО24
Моя тема
Таблица статистики лечения
Форма для заполнения таблицы лечения
Аватара пользователя
sport girl
Бывалый
Сообщения: 7703
Зарегистрирован: 04 июн 2018 16:18
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Мечта
Благодарил (а): 6967 раз
Поблагодарили: 6491 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение sport girl »

Флуд
aslav, нормальненько Лёш :t:
открыть спойлерпвт
Геп С, 3 а/б ,F 2(8,68 кПа)
ВН на начало пвт>10*8 ме/Мл ;аст-138,алт-116
2 нед – 330 Ме !!!👍.; аст-60,алт-30
4 нед – обнар.на границе чувст(60Ме);аст-54,алт-24
5,3 нед –обнар. на границе чувств(60Ме);аст-55
8 нед -не обнаружено (60Ме);аст-51;алт-22
12 нед–не обнаружено(60Ме);аст-47;алт–19
Старт 13.07.18 (соф вел +риб 16 нед) Velakast
Финиш 31.10.18

УВО –12 ;аст - 48 ;алт - 19
УВО -24 ;аст - 45 ;алт- 14
* * *
Для чего действительно нужна смелость, так это для искренности ..
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2035 раз
Поблагодарили: 3441 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Vitek »

Zarina писал(а): 12 май 2020 18:03 Ну так то Ф3 это тоже далеко не здорова(Это тяжёлый фиброз,где присутствуют цирроритические участки. Х.з,какой вариант ближе к истине . Но ни тот,ни другой не говорит о том,что я здорова(
С "циррозом" разобрались, сейчас разберемся и с "тяжелым фиброзом".
Похоже, что все твои "цирротические участки" из той же оперы, что и "цирроз".
Значение IQR равно 4.5 kPa при жесткости печени (Stiffness) 10.5 kPa, IQR/Stiffness=4.5/10.5=0.43.
А должно быть не выше 0.25.
Это значит, что слишком большой разброс в значениях замеров, большая погрешность. Возможно, аппарат не настроен или оператор через раз "бьет в ребро".
Не ходи туда больше. С учетом анализов и УЗИ, у тебя, весьма вероятно, Ф2 максимум.
Последний раз редактировалось Vitek 12 май 2020 21:18, всего редактировалось 2 раза.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2035 раз
Поблагодарили: 3441 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Vitek »

Zarina писал(а): 12 май 2020 20:47 Дело ведь не только в показателях фиброскана, а ещё и в самочувствии...Да и в данном результате не вижу ничего сильно хорошего( Проблема ведь ещё и в том,что не знаешь,что делать,чтобы остаться хотя бы при 10.5 кПа или при 13.5 кПа!( Страшно за то,что этот фиброз будет продолжать расти.... Ну сколько ещё мне осталось?((
Оставь печень в покое, причины плохого самочувствия ищи в других местах.
Sto lat тебе :flow:
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Zarina
Бывалый
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 31 мар 2020 17:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: не типируется
Город: Оренбург
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 80 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Zarina »

Vitek, Ты не слышишь меня,уважаемый человек! У меня болит печень!Не голова,не ж...,а именно печень.Желтоватая пелена на глазах! И причины моего самочувствия именно начавшийся цирроз. Именно вот эти цирроритические участки. Замеры эти на фиброскане приблизительные все. Но если бы там все было хорошо, выше 6-7 кПа не выдавало бы (
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2035 раз
Поблагодарили: 3441 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Vitek »

Zarina, перечитай свою тему сначала. Ты никого не слышишь.

Ты с пеной у рта доказывала, что у тебя цирроз, "потому что фиброскан показал Ф4", и поэтому собралась на тот свет. Сейчас ты, получив Ф3 (такой же "кривой" как и предыдущий Ф4), точно также пытаешься списать все на печень, только уже не на цирроз, а на "цирротические участки", которые настолько же реальны, как и твой "цирроз".

Ищи другие причины плохого самочувствия.
Спокойно и с ясной головой (только не заводи опять шарманку про "завтра помру").
Кажется, уже писал, что можно получить грамотную консультацию врачей на русмедсервере. Обратись туда, выложи все анализы и пр.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2035 раз
Поблагодарили: 3441 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Vitek »

Zarina писал(а): 12 май 2020 22:25 Но если бы там все было хорошо, выше 6-7 кПа не выдавало бы (
Уже писал, что мне при реальном Ф1 выдавало и Ф3, и Ф4. Таких случаев полно.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Svetlyachok 34
Новичок
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 01 сен 2019 11:58
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Харьков
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 22 раза

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Svetlyachok 34 »

Мне в сентябре фиброскан выдал 23кПа, с правильным датчиком, маленьким разбросом и т.д, через месяц эластометрию Ф1, недавно переделала эластометрию Ф1, больше фиброскан делать не буду, чуть не чокнулась от страха. Там надо уметь его сделать, эласто ,как по мне достовернее.
Аватара пользователя
Zarina
Бывалый
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 31 мар 2020 17:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: не типируется
Город: Оренбург
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 80 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Zarina »

Vitek, Врачи поставили диагноз мне,не я сама... И я по самочувствию его ощущаю,да и по анализам периодически все это заметно... На одни тромбоциты мартовские посмотри,да и сейчас они всегда ниже нормы ... Смысл мне доказывать. Время и дальнейшие обследования покажут.
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2035 раз
Поблагодарили: 3441 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Vitek »

Zarina, значит, такие врачи - не дообследовали...
Пониженные тромбы, возможно, и не от печени,это может быть и по другим причинам, и из-за индивидуальных особенностей организма. При реальном циррозе они ниже ста.
Выходи из ступора, планово сдавай анализы и, по возможности, найди нормального врача.
Не кисни.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Zarina
Бывалый
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 31 мар 2020 17:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: не типируется
Город: Оренбург
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 80 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Zarina »

Vitek, Привет,тромбы и были ниже ста в марте: до 89 падали. Тогда у меня и был приступ, Ремаксолом откапывали в больнице 10 дней и мне стало лучше, снимали интоксикацию . Сейчас тромбы немного поднялись.Из какого ещё ступора мне выходить то? Просто живу....У каждого свой срок,и когда цирроз разовьётся уже по полной программе,я знать не могу...( Выполняю рекомендации врачей,был бы от них толк ещё( Но...на душе так хреново,так страшно и это ужасное состояние напоминает мне ежедневно,что смерть не за горами....
Аватара пользователя
Zarina
Бывалый
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 31 мар 2020 17:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: не типируется
Город: Оренбург
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 80 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Zarina »

Пришли анализы крови.
Изображение
Протромбин не пришел( Пробирки не хватило. Ну ппц(
Аватара пользователя
Alekc22
Бывалый
Сообщения: 8706
Зарегистрирован: 15 фев 2017 17:08
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: 122
Благодарил (а): 3158 раз
Поблагодарили: 4141 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Alekc22 »

Zarina, анализы крови у вас хорошие, жить будете долго :flow:
Прошу совета. Терапия Alekc22.
открыть спойлерХронология лечения
ГепС, генотип 1, ф-0 (5,8), в/н 1,0*10^7МЕ/мл от 16.02.2017г.
ОАК- все в норме, БХАК- все в норме. УЗИ- норма.
Начало ПВТ - 03.03.2017г Соф+Дак+Асун на 12 нед.
Пцр(кол-во):2 нед не обн ( чуйка 15МЕ)
После 5 нед отмена Асуна ( минус получен после 2 нед)
Пцр(кач-во): 9 нед не обн ( чуйка 15 МЕ)
Финиш 25.05.17г
УВО12
УВО 24
УВО 62
УВО 112
Ответить