Ингибиторы и риск рака печени

[Pacha33]

Флуд

Флудишь ты.и ни слова не по-существу. Гуд любит мракобесие однособирать

[Gudvin]

Флудишь ты.и ни слова не по-существу. Гуд любит мракобесие однособирать

Не понятно, зачем человеку, который обливает грязью данный форум за его пределами, регулярно заходить сюда и захламлять его бесполезными сообщениями? Или думаете, что смена ника даёт ва возможность позволять себе всё, что угодно? Извиняюсь за оффтоп, коллеги.

[rootzomby]

_Serg_, С авто нас тоже всех жестоко наёб Пишут циферки на одометрах и в заявленых характеристиках огого,а по сути в нас.пунктах 50-60,вне 90-120,свыше этого занесёшь деньгу другим скоростофобам.А люди всё равно покупают,помощней и скоростней. То же похоже на заговор автогигантов! Лучше деньги потратили б на здоровье!

[Pacha33]

Флуд

Больше как на кнопку давить ума не хватает

[kargyraa]

Если сравнивать гепС с сифилисом (мало про сифилис знаю, поправляйте если что не так) - польза лечения сальварсаном была очевидно доказана - сальварсан очевидно воздействовал на симптомы сифилиса (не на циферки анализов на бумаге).

На какие симптомы сифилиса может воздействовать терапия у 70% сифилитиков, являющихся бессимптомными носителями?
На циферьки анализов терапия тем более не действует, поскольку у бессимптомников реакция Вассермана отсутствует в принципе.

Относительно рисков лечения - не было таких исследований, показывающих что от сальварсана по 5% в год рак получают.

Вы уверены?
29 апреля 1911 г. Сальварсан и ассоциированная с мышьяком онкология
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... 43/?page=1

В процессе регистрации любого инновационного медпрепарата идёт борьба между изобретателем препарата, желающим препарат втюхать как можно более широкому слою пациентов, и государством, желающим оболгать новинку, чтобы не тратить деньги на неё. В эту борьбу вмешиваются и конкуренты изобретателя, желающие похоронить чужой проект. Лучший способ пох&рить чужой проект в области фармакологии - обвинить его в онкогенности. Как видим, эту фишку освоили не вчера.
Но, в конце концов, хрен с ним, с сальварсаном - это доисторический медпрепарат, полностью вышедший из врачебной практики. А вот как насчёт онкогенности антибиотиков?
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 4915008059
Пенициллины, тетрациклины, хинолоны, сульфаниламиды ассоциируется с ростом риска рака простаты!
Пенициллины, цефалоспорины, макролиды - с раком лёгких!
Также пенициллины ассоциируются с раком пищевода, желудка и поджелудочной железы!

Если бы все, как _Serg_, принимали за чистую монету онкострашилки, регулярно вбрасываемые с целью недобросовестной конкуренции, то мы бы сидели сейчас не только без софосбувира, но и без антибиотиков, вакцин, и даже о сальварсане оставалось бы только мечтать.
Тем не менее, мало кто из борцов с "онкогенной продажной медициной" по-настоящему готов откатиться на сто лет назад в гомеопатию.

P. S. Вброс про то, что 5% пролеченных ингибиторами гепСников каждый год якобы становятся онкобольными - это атас! Это что же Вы хотите сказать, что за 10 лет половина пролеченных ингибиторами гепСников заимеет онкологию???

[_Serg_]

В процессе регистрации любого инновационного медпрепарата идёт борьба между изобретателем препарата, желающим препарат втюхать как можно более широкому слою пациентов, и государством, желающим оболгать новинку, чтобы не тратить деньги на неё. В эту борьбу вмешиваются и конкуренты изобретателя, желающие похоронить чужой проект.

Ну что мы имеем дело с недобросовестной конкуренцией и желающим оболгать государством в конкретном случае гепс - это не более чем домыслы, а изобретатели (и медики/исследователи, кто зарабатывает на этом) - в большинстве случаев явно имеют финансовый интерес. Нередко видим в статьях финансовые конфликты интересов - типа "получал гранты от гилеад", "читал лекции по заказу мерк" и т.д. Да и если такая борьба, в общем, и идет, не думаю что всегда стоит становиться на сторону изобретателя - потому что изобретение препарата может оказаться просто жульничеством для зарабатывания денег. Мы знаем про арбидол и многие другие фуфломицины, "пандемию птичьего и свиного гриппа", фильтры петрика и т.п.

Пенициллины, тетрациклины, хинолоны, сульфаниламиды ассоциируется с ростом риска рака простаты!
Пенициллины, цефалоспорины, макролиды - с раком лёгких!
Также пенициллины ассоциируются с раком пищевода, желудка и поджелудочной железы!

Интересная тема, но вроде бы, речь не о 5% рака в год? Также как и про онкогенность сальварсана? Вопрос в цифре порядка единиц процентов в год именно, а то что онкорисков полно вокруг, начиная от излучения мобильников и потребления шашлыка - это понятно.

Вброс про то, что 5% пролеченных ингибиторами гепСников каждый год якобы становятся онкобольными - это атас! Это что же Вы хотите сказать, что за 10 лет половина пролеченных ингибиторами гепСников заимеет онкологию???

Ну а я откуда знаю? Ряд исследований показывают цифры такого порядка (есть и больше - 7%, например) для цирроза. Онкология - больше возрастное заболевание, одна из господствующих гипотез, что с подавлением гепС снижается противораковый иммунитет, показано что снижается продукция эндогенных интерферонов. Эндогенные интерфероны это один из компонентов противораковой защиты организма. Что будет в будущем, когда люди будут стареть - не потеряют ли они в той или иной степени противораковый иммунитет.

Если бы все, как _Serg_, принимали за чистую монету онкострашилки, регулярно вбрасываемые с целью недобросовестной конкуренции, то мы бы сидели сейчас не только без софосбувира, но и без антибиотиков, вакцин, и даже о сальварсане оставалось бы только мечтать.

Ну то есть просто на основании того, что нужны новые препараты и возможна недобросовестная конкуренция, вы предлагаете прописывать людям любые толком неизученные препараты и фуфломицины, игнорировать любые публикации о онкорисках?

[Эля]

А я вот на днях у одного онколога прочитала, что сам вирус гепатита С может вызвать любую онкологию.
Такие дела.

[_Serg_]

Эля, а тут где-то даже тема была такая на форуме. На самом деле, в развитых странах, гепс преимущественно болезнь пробовавших /употреблявших внутривенные наркотики. И сам образ жизни людей, пробовавших/употреблявших такие наркотики в среднем более располагает к повышенным онкорискам, даже без гепС.

[Эля]

_Serg_, это современное мнение современного онколога, без возврата в прошлый век.

[_Serg_]

Эля, ну личные мнения разные могут быть, хотелось бы фактического материала, качественных исследований на эту тему...

[_Serg_]

То же похоже на заговор автогигантов!

Ну вот только отношение нередко разное. Жуликов-автогигантов больше критикуют, а жуликов-фармпроизводителей нередко даже поддерживают - типа "нам ведь нужны новые препараты, надо дать им возможность заработать".

[rootzomby]

_Serg_, Ну зачем всё так упрощать про фармгигантов,они ж не сами выпускают леки чтоб зарабатывать этож не китайский ширпотреб.Ученые ищут новые леки от разных болезней даже от того же рака или новые антибиотики потому что к старым развилась резистенция из за безумного их поглощения.Сами медики врядли много имеют от здоровых людей,так что им выгодны больные если так судить.Но мне кажется что они бы с удовольствием сидели в кабинетах,получали свою зарплату и век бы не хотели видеть больных.Жуликов автогигантов критикуют потому что они жулики. Они редко улучшают жоп@#$, чаще ухудшают,чтоб ты купил другую,с другим углом обтекаемости,якобы экономичней пихая в моторы всякую хр&нь при поломке которого вся экономия вылазит боком и много ещё каких пакостей.Случай с автомобилями Мазда,при удалении штатной магнитолы машина тупо не заводиться!

[Sandra27]

_Serg_, ваша цитата:,,Ну а я откуда знаю? Ряд исследований показывают цифры такого порядка (есть и больше - 7%, например) для цирроза. Онкология - больше возрастное заболевание, одна из господствующих гипотез, что с подавлением гепС снижается противораковый иммунитет, показано что снижается продукция эндогенных интерферонов. Эндогенные интерфероны это один из компонентов противораковой защиты организма. Что будет в будущем, когда люди будут стареть - не потеряют ли они в той или иной степени противораковый иммунитет."есть какие то научные основания так думать?Ссылки,статьи?А то благодаря вашим домыслам я стала каеюнцерофобом и несколько моих друзей отказались от терапии..Хотя уже имеют приличный фиброз и не очень хорошее самочувствие...

[_Serg_]

есть какие то научные основания так думать?Ссылки,статьи?А то благодаря вашим домыслам я стала каеюнцерофобом и несколько моих друзей отказались от терапии..Хотя уже имеют приличный фиброз и не очень хорошее самочувствие...

Ну ссылки на исследования в этой теме есть, не поленитесь почитать уж. И мнения врачей, что может быть снижение противоракового иммунитета вследствие теры. Мои лично домыслы тут какие?

[Sandra27]

_Serg_, каких врачей именно?Наших???Не верю...Если они до сих пор геп С лечат гепатопротекторами...