Опрос - длительность терапии - ваше мнение?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
- Helen72
- Бывалый
- Сообщения: 1699
- Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?
По сути вопроса (длительность терапии - ваше мнение?).
Я с F0-F1-F2 (вариации), с очень высокой стартовой нагрузкой 30 млн (наверное в топ 10) получила свой минус после 4 недель.
Буду идти 12 недель без рибов.
Обоснование, исключительно мое, никакой медицинской почвы не имеющее:
Только математика.
Логарифмическая шкала не имеет нуля, поэтому предполагаем, что наша цель достигнуть бесконечно малое значение.
Например: один вирус на сто литров крови, или 0,00001 или 1*10 (-5)
Если предполагать, что в человеке 3 литра крови, то вероятность, что один вирус останется в человеке составит - 3 %.
Это уже нормально, верно?
Строим график, с имеющимися данными и желаемой целью.
Последняя точка справа - это желаемый результат. Точки слева соответственно фактические данные которые уже имеем.
Прикладываем линейку, и вроде как вполне приходим к цели. Ну, плюс-минус.
Повторюсь, метод чисто математический, без учета медицины.
Я с F0-F1-F2 (вариации), с очень высокой стартовой нагрузкой 30 млн (наверное в топ 10) получила свой минус после 4 недель.
Буду идти 12 недель без рибов.
Обоснование, исключительно мое, никакой медицинской почвы не имеющее:
Только математика.
Логарифмическая шкала не имеет нуля, поэтому предполагаем, что наша цель достигнуть бесконечно малое значение.
Например: один вирус на сто литров крови, или 0,00001 или 1*10 (-5)
Если предполагать, что в человеке 3 литра крови, то вероятность, что один вирус останется в человеке составит - 3 %.
Это уже нормально, верно?
Строим график, с имеющимися данными и желаемой целью.
Последняя точка справа - это желаемый результат. Точки слева соответственно фактические данные которые уже имеем.
Прикладываем линейку, и вроде как вполне приходим к цели. Ну, плюс-минус.
Повторюсь, метод чисто математический, без учета медицины.
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
- Галина46
- Бывалая сектантка
- Сообщения: 9627
- Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Москва
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?
Helen72
Обоснуйте математически рицидив после 48 недельной теры на стандарте с минусом с 4 недели.
Обоснуйте математически рицидив после 48 недельной теры на стандарте с минусом с 4 недели.
- Helen72
- Бывалый
- Сообщения: 1699
- Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?
Галина46
48 недель классической теры!
Принципиальное отличие.
Ингибиторы ломают полимеразу и протеазу, в результате вирус не копируется.
А принцип классики - стимуляция иммунитета и отлавливание уже существующих копий по закоулкам.
И, опять же повторюсь, я не врач, я технарь и экономист.
И мои суждения - только из знаний из доступных и популярных источников.
48 недель классической теры!
Принципиальное отличие.
Ингибиторы ломают полимеразу и протеазу, в результате вирус не копируется.
А принцип классики - стимуляция иммунитета и отлавливание уже существующих копий по закоулкам.
И, опять же повторюсь, я не врач, я технарь и экономист.
И мои суждения - только из знаний из доступных и популярных источников.
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
- Галина46
- Бывалая сектантка
- Сообщения: 9627
- Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Москва
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?
Вы не читали о рецидивах на софе?! Разве в схемах с ингибиторами статистика говорит о 100% результативности?!Helen72 писал(а):Галина46
48 недель классической теры!
Принципиальное отличие.
Ингибиторы ломают полимеразу и протеазу, в результате вирус не копируется.
А принцип классики - стимуляция иммунитета и отлавливание уже существующих копий по закоулкам.
И, опять же повторюсь, я не врач, я технарь и экономист.
И мои суждения - только из знаний из доступных и популярных источников.
- Helen72
- Бывалый
- Сообщения: 1699
- Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?
Читали. - 95% УВОГалина46 писал(а):Вы не читали о рецидивах на софе?! Разве в схемах с ингибиторами статистика говорит о 100% результативности?!Helen72 писал(а):Галина46
48 недель классической теры!
Принципиальное отличие.
Ингибиторы ломают полимеразу и протеазу, в результате вирус не копируется.
А принцип классики - стимуляция иммунитета и отлавливание уже существующих копий по закоулкам.
И, опять же повторюсь, я не врач, я технарь и экономист.
И мои суждения - только из знаний из доступных и популярных источников.
Так ведь и я закладываю вероятность.
"Если предполагать, что в человеке 3 литра крови, то вероятность, что один вирус останется в человеке составит - 3 %.
Это уже нормально, верно?"
Три процента с пятью ведь сопоставимо?
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
- gazik82
- Новичок
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: 09 июл 2014 19:49
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?
Я полностью почему то доверяю ингибиторам и буду лечится 12 недель без всяких там рибов, чутье какое то прям что это правильное время терапии, и у меня нет голюнов и тревог по поводу продления терапии, если уж не получится с первой попытки, пойду на вторую, страха нет вообще,на все дело случая, кому как повезет, это мое мнение.
- Буб
- Бывалый
- Сообщения: 1970
- Зарегистрирован: 02 сен 2013 22:19
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Киев
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?
gazik82
на какую вторую?
на какую вторую?
Моя тема тут
Все хорошее приходит к тем, кто умеет ждать
1 тера - 20 нед, Неответ
2 тера (85 стр), 24 нед
Анализы
Все хорошее приходит к тем, кто умеет ждать
- елена68
- Местный
- Сообщения: 898
- Зарегистрирован: 25 мар 2012 20:25
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Славянск
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?
Полностью поддерживаю, у меня почему то такое же чувство.Хотя галюны все таки присутствуют.Наверное мы не пуганные неудачными терапиями, поэтому такие оптимисты .Надеюсь все будет хорошо.gazik82 писал(а):Я полностью почему то доверяю ингибиторам и буду лечится 12 недель без всяких там рибов, чутье какое то прям что это правильное время терапии
Терапия 14.07.2015г.-6.10.15г.
Терапия соф(Индия Майхеп)+ дак(Китай порошок)
Дневник терапии
Ф 1-2 кол- во на начало терапии 2,3*10*5 МЕ/мл; 9,32*10*5 копРНК/мл
1 нед. 1,80*10*2МЕ/мл
2 нед. качество " + "
3 нед. качество " + "
4 нед. качество " - " (50МЕ)
5 нед. качество " - " (Роше 20МЕ)
8 нед. качество " - " (50МЕ)
УВО4; УВО9; УВО12; УВО24
Терапия соф(Индия Майхеп)+ дак(Китай порошок)
Дневник терапии
Ф 1-2 кол- во на начало терапии 2,3*10*5 МЕ/мл; 9,32*10*5 копРНК/мл
1 нед. 1,80*10*2МЕ/мл
2 нед. качество " + "
3 нед. качество " + "
4 нед. качество " - " (50МЕ)
5 нед. качество " - " (Роше 20МЕ)
8 нед. качество " - " (50МЕ)
УВО4; УВО9; УВО12; УВО24
- Helen72
- Бывалый
- Сообщения: 1699
- Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?
елена68
Привет
"все будет хорошо" - это точно!
Привет
"все будет хорошо" - это точно!
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
- елена68
- Местный
- Сообщения: 898
- Зарегистрирован: 25 мар 2012 20:25
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Славянск
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?
Helen72
Привет
Привет
Терапия 14.07.2015г.-6.10.15г.
Терапия соф(Индия Майхеп)+ дак(Китай порошок)
Дневник терапии
Ф 1-2 кол- во на начало терапии 2,3*10*5 МЕ/мл; 9,32*10*5 копРНК/мл
1 нед. 1,80*10*2МЕ/мл
2 нед. качество " + "
3 нед. качество " + "
4 нед. качество " - " (50МЕ)
5 нед. качество " - " (Роше 20МЕ)
8 нед. качество " - " (50МЕ)
УВО4; УВО9; УВО12; УВО24
Терапия соф(Индия Майхеп)+ дак(Китай порошок)
Дневник терапии
Ф 1-2 кол- во на начало терапии 2,3*10*5 МЕ/мл; 9,32*10*5 копРНК/мл
1 нед. 1,80*10*2МЕ/мл
2 нед. качество " + "
3 нед. качество " + "
4 нед. качество " - " (50МЕ)
5 нед. качество " - " (Роше 20МЕ)
8 нед. качество " - " (50МЕ)
УВО4; УВО9; УВО12; УВО24
- Гоша
- Бывалый
- Сообщения: 4177
- Зарегистрирован: 11 авг 2015 22:33
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F3
- Генотип: 1
- Город: Россия
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 394 раза
Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?
Да привет ) через год прочитают люди эту ветку оценят правильность наших действий!
Сейчас только рассуждения! Понятно что если бы все ингрибиторы были оригинальными в терапии все было бы намного понятней! Ясен пень викиера пак за 2 ляма затрубит вирус за 12 недель и это факт! А как себя наши полупотпольные схемы поведут только время покажет!!! Может китайцы на нас опыты проводят!!!))) КИ на добровольцах России и СНГ!
А что делать если нет 2 лямов, дженерики ждать с F3-F4
Сейчас только рассуждения! Понятно что если бы все ингрибиторы были оригинальными в терапии все было бы намного понятней! Ясен пень викиера пак за 2 ляма затрубит вирус за 12 недель и это факт! А как себя наши полупотпольные схемы поведут только время покажет!!! Может китайцы на нас опыты проводят!!!))) КИ на добровольцах России и СНГ!
А что делать если нет 2 лямов, дженерики ждать с F3-F4
Начало 15.09.15 соф+китдак , 26.09 соф+китдак+сим
02.11 соф+банглодак+сим (8 недель)21.11 соф+банглодак+асун( 4недели) 19.12 соф+дак, 29.12 соф+Инд дак
Фиброскан 08.2015 (11.0 КПа ) 01.2016 (10.4 КПа, 07.2016 -7,9кПа
на начало 1,4*10^6
Со 2 нед по 20 нед минус
29.01.2016 финиш
УВО 2 года
Дай Бог всем здоровья
02.11 соф+банглодак+сим (8 недель)21.11 соф+банглодак+асун( 4недели) 19.12 соф+дак, 29.12 соф+Инд дак
Фиброскан 08.2015 (11.0 КПа ) 01.2016 (10.4 КПа, 07.2016 -7,9кПа
на начало 1,4*10^6
Со 2 нед по 20 нед минус
29.01.2016 финиш
УВО 2 года
Дай Бог всем здоровья
- Галина46
- Бывалая сектантка
- Сообщения: 9627
- Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Москва
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?
А лично у меня нет 100% уверенности в 100% результативности викейры для цирроза за 12 недель. Есть маркетинговые презы, есть три ингибитора в леках, блокирующих три белка, есть очень живучий вирус. Жизнь нас рассудит. Сильно не хочется попадать в процент не вошедший в статистику. Перелечиваться пока не особо есть чем.
- Paloma
- Бывалый
- Сообщения: 9542
- Зарегистрирован: 10 авг 2013 14:40
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Менск РБ
- Благодарил (а): 1329 раз
- Поблагодарили: 1768 раз
Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?
Галина46
Галюня, что за пессимизм? Или это так финиш действует на мозг?
Галюня, что за пессимизм? Или это так финиш действует на мозг?
НАТАЛЬЯ
УВО НАВСЕГДА
ПВТ №1
ПВТ №2 стр.184
- LEXA
- Бывалый
- Сообщения: 14142
- Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 1153 раза
Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?
Третий генотип после дака чем будете перелечивать - ну просто для информации моей?gazik82 писал(а):если уж не получится с первой попытки, пойду на вторую,
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
- Галина46
- Бывалая сектантка
- Сообщения: 9627
- Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Москва
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?
Я хочу напомнить, что мы на данный момент оперируем статистикой фармкомпаний, у которых первостепенной задачей стоит продать нам продукт, вылечить нас для них дело десятое.Paloma писал(а):Галина46
Галюня, что за пессимизм? Или это так финиш действует на мозг?
И реплика моя была изначально относилась к графику математической зависимости, что вирус гепса ДОЛЖЕН сдохнуть.