HBsAg количество. Как снизить?

[kimmeriec]

Xelen23
а сами как думаете ?
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 1892738906 - таблица централизованных закупок лек препаратов мозом,донецькая обл в списке есть,но,где можна получить леки и консультацию - узнавайте в мозе - 0-800-801-333

[Xelen23]

Эт точно, не до этого...

[Желторотик]

Друзья, выложил свой график по борьбе с этой дрянью за последние 2,5 года. Очень занимательно:

Как я понизил количество HBsAg в 4 раза за полгода!

Друзья, всем привет. Сегодня для меня большой праздник и поэтому я решил написать вот эту небольшую статью. Ни для кого не секрет, что я болею хроническим гепатитом Б уже в течении 24 лет и ничего особо пока что с этой болезнью сделать не могу. Раньше люди обычно максимум жили 40 лет с этим заболеванием. Потом почти всегда развивался цирроз. Вы не представляете как страшно жить, когда знаешь, что проживешь меньше других и ничего не сможешь с этим поделать. Мне искренне жаль всех тех, кто никогда не кололся, но при этом столкнулся с пересадкой печени или вообще не дожил до наших дней.
[img]http://www.klizme-net.ru/_pu/5/s51191362.jpg[/img]


И ведь проблема не только в том, что человек медленно идет к циррозу или карциноме. После долгих лет болезни общее состояние здоровья все время ухудшается. Я уже писал о том, что печень выполняет около 500 функций в организме и поэтому можете себе представить какой удар идет по остальным органам больного.

Так случилось и со мной. В последние 7 лет я уже не чувствовал себя нормальным человеком. Но больше всего меня настораживала боль в области печени. Все врачи кругом говорили о том, что печень болеть не может, потому что там нет нервных окончаний. Печень нет, но вот капсула в которой она находится? очень даже. В общем последние 3 года я уже не работал и можно сказать доживал свой век. В интернете тоже общение на разных форумах не сильно помогало. Потому что многие люди, как ни странно, придерживались точки зрения врачей и писали мне про разные желчегонные. Может быть не так много больных на самом деле там сидит, а может мне все время просто отвечал администратор, но как бы там ни было мне это все не сильно помогло. Кроме одной истории... Там я увидел (по результат анализов этого человека) что гепатит Б фактически можно очень здорово залечить, потому что нагрузка HBsAg у него падала. А я несмотря на то, что многие врачи полностью игнорируют эту нагрузку, продолжал считать, что именно она является основополагающей в лечении этой болезни и моих диких болей.

На противовирусной терапии я стою уже 3 года. Я никогда не мог подумать, что я такой сильный. Шесть лет болей, три года разной химии и вот наконец интерферон. То, что я попал в цель было ясно мне лично уже после первого укола (ну и тяжело же было его пережить). Но тогда непрямой билирубин впервые пришел в норму. Об этом я писал здесь. И вот теперь подтверждаю свои слова последними анализами. Если начинал я с нагрузкой в 58000, то на данный момента осталось всего 13000. С этими результатами отправился к своему врачу, пытался ему что-то доказать, но горбатого видно действительно только могила исправит. Все что он мне сказал: "Та то таке"
[img]http://www.klizme-net.ru/_pu/5/93703692.jpg[/img]

[An_74R74]

Ясное дело что количество HBsAg это очень важный показатель. Хотя раньше так не считали.

[Дима 31]

Вот и у меня уровень HBsag 26000 ме.при этом уровень днк менее 200 ме. Но самочувствие не очень и тоже тянет в области печени. Пугает высокий уровень HBsag хотя врач упорно настаивает на том что ничего страшного в этом нет и главное это уровень днк вируса и показатели биохимии... Тоже самое мне сказала Степанова но все же обеспокоенность есть. Моему гепу уже больше 16 лет...с годами вроде уровень HBSag должен снижаться...а тут он такой высокий...Кстати я по своей инициативе сдал этот анализ и никто из врачей никогда на него не направлял..
И еще в 2010 году я проходил лечение бараклюдом в течении 3 лет, хотя показаний для ПВТ не было но по не знанию своему и доверию врачам решил пройти ПВТ, может после энтикавира уровень HBsAg поднялся..не знаю, так как ранее до лечения и сразу после уровень HBsAg не проверял, только осенью сдал по своей инициативе.. Так вот хотелось бы уважаемые форумчане ваше мнение услышать по поводу клинической значимости HBsAg и его роль в принятии решения о назначении ПВТ??

[Геннадий82]

Желторотик набирает последователей в свою секту
Вот и первый потенциальный сектант отозвался)
Вам обоим нужна терапия, но не АН и не интерферонами и не у гепатолога.
А теперь факт: HBsAg это просто оболочка вируса, плавающая в крови. Если АЛТ в норме, иммунка не трогает гепатоциты и нет воспаления печени и вызванной этим усталости. Да, наличие вируса напрягает иммунитет, но побочки от интерферона не сравнимы с пользой от частичного уничтожения HBsAg.
Желторотику колоться ещё долго, и на форуме есть случаи где HBsAg остаётся месяцами в районе 3-4МЕ/мл и не спешит исчезать, а то и возвращаться после сероконверсии (выработки antHBs).

Ищите причину усталости в других направлениях.

[An_74R74]

Да контроль количества HBsAg нужен только для контроля ответа на ПВТ и по возможности достижения сероконверсии. Я имел виду ПВТ когда говорил что это важный показатель.

[Геннадий82]

Да контроль количества HBsAg нужен только для контроля ответа на ПВТ и по возможности достижения сероконверсии. Я имел виду ПВТ когда говорил что это важный показатель.

Так я не в ваш адрес.
Конечно важный, но я иду на АН и шансы на сероконверсию стремятся к нулю. А интерфероновую терапию приберегу к моменту выхода какого-нибудь мирклудекса, который существенно повысит шансы на сероконверсию.

[gopher60]

Геннадий, уточните - только "иду" или уже "начал" ?

И таки ДА, по моему мнению, генотип вируса - более серьезный предиктор успешности терапии на интерферонах.

Если ставить целью терапии достижение сероконверсии с антителами к HBsAg ...

[Дима 31]

Спасибо вам ребят за разъяснения, а то я что то стал париться по поводу высокого уровня HBsAg, хотя ПЦР ДНК низкий. Теперь понятно что контролировать HBsAg нужно при прохождении ПВТ.

[Геннадий82]

Геннадий, уточните - только "иду" или уже "начал" ?

И таки ДА, по моему мнению, генотип вируса - более серьезный предиктор успешности терапии на интерферонах.

Если ставить целью терапии достижение сероконверсии с антителами к HBsAg ...

Частный случай использования глагола идти - я иду на чем-то - интерферонах, на анаболиках и т.п. Я не писал иду К терапии на АН ;)

[gopher60]

А у меня ассоциация с названием фильма "Иду на грозу"

Ну или классическое "Иду на Вы !"

[Геннадий82]

Боюсь оба употребления этого слова немного устарели
По крайней мере у нас их практически не используют)

[An_74R74]

Слушайте такой вопрос. Поскольку часть ДНК что кодирует образование HBsAg сидит в печени, естественно имунная система не видит т.к. его производит сама печень, естественно и имунка не видит в крови сам вирус т.к. это его оболочка. Может есть смысл колоть вакцину на ПВТ, ведь чужеродный HBsAg имунка точно будет видеть и будут антитела? Хотя бы пусть пока в небольшом количестве, а вдруг со временем произойдет сероконверсия по HBsAg? Или нет смысла?

[MapaT]

An_74R74
Вы сами и ответили на свой вопрос.
Основная причина сероконверсии - как раз снижение клеток, продуцирующих HBsAg и собственно перестройка иммунитета, появление специфичных к HBV Т-клеток и многого другого. Увы, такое происходит очень редко, и то в основном на интерфероне.

Вакцина не провацирует снижения числа внутриклеточной ДНК в печени и следовательно - бесполезна для хроников.