Вот и мне пора проходить ПВТ.

[Геннадий82]

По поводу дозы тенофовира, пациенты экспериментируют http://www.medhelp.org/posts/Hepatitis-B/Reduced-dosage-of-Tenofovir/show/2957616

Чудик
Вместо того чтобы пить по полтаблетки, пьёт 1 таблетку в 2 дня... По-моему это худший вариант снижения дозировки. И у него с самого начала была низкая вирусная нагрузка (PCR undetectable almost since start.), так что сомнительный пример вообще

[e2e4]

Тем не менее прокатывает. Но опять таки не стоит рассматривать как руководство. Так, в качестве примера коль о дозе выше разговор шел.
А никто не задумывался, зачем в инструкции указано что при скф 30-50 прием раз в два дня, а если скф ниже или того хуже гемодиалез, то еще реже. В чем смысл такой терапии?

[Геннадий82]

А никто не задумывался, зачем в инструкции указано что при скф 30-50 прием раз в два дня, а если скф ниже или того хуже гемодиалез, то еще реже. В чем смысл такой терапии?

Смысл? хоть как-то ограничить активность вируса и повреждение печени.

http://arvt.ru/news/2016-05-29-aclasta.html
Потеря костной массы на тенофовире, особенно в первый год, будет обязательно.
Пока только начали его жрать - подумайте срочно о зомете.

Существует объективный метод оценки плотности костной ткани - денситометрия.
Коррекция производится по показаниям, а не "на всякий случай".

(в ответ на мой вопрос)

[e2e4]

Ну вот и выходит, что даже в меньших дозах тенофовир несет терапевтический эффект. Почему не боятся получить резистентный вирус в данном случае?

[Геннадий82]

А как вы себе представляете отказ врача от терапии? "У вас слабые почки, вам придется снизить дозу, но я не хочу рисковать, вдруг вирус мутирует, поэтому отменяю вам ПВТ, идите домой и "приводите свои дела в порядок"?"
В меньших дозах имеет эффект, и исследования были, но там пили 75мг КАЖДЫЙ день, и содержание лекарства в крови было постоянным. Пить же через день, это иметь отсутствие тенофовира в крови в течение какого-то времени. Хорошо для почек и вируса, они в это время отдыхают.

[e2e4]

Целесообразность применения тена с больными почками это все же отдельная песня. Просто я подвожу к тому, что Гофер наверное прав по поводу индивидуальной дозы. Просто этим заниматься никто не будет да и компаниям не выгодно. А с учетом индивидуальных вирусных особенностей а также с тем, что период полувыведения 17-24 часа , то имеем то что у некоторых пациентов и раз в два дня идет. Другой вопрос, любопытно посмотреть , что будет при таком режиме через год.

[Yurik]

e2e4, если пить раз в два дня при 30-50 скф это то же самое, что каждый день при нормальной скф.
Площадь под кривой AUC будет условно одинакова.

[gopher60]

Давайте все-таки отделим научные исследования от "художественной самодеятельности" ...

Согласен с Геннадием - худший вариант с точки зрения поддержания постоянной (пусть даже низкой) концентрации лекарства в крови - это прием с увеличенным интервалом.

Я бы ещё понял эксперименты с ежедневным приемом меньшей дозы TDF. Но сам этим заниматься не готов !!!

Интересно все-таки поискать, проводили какие-либо исследования ПОСЛЕ регистрации TDF ? Можно предположить, что их нельзя было делать без одобрения Гилеад.

[e2e4]

По поводу кривой auc прям открытие. Т.е. чем хуже фильтруют почки, тем дольше в крови препарат, тем реже надо пить... Если я правильно понимаю..
А по поводу дозы и самодеятельности...Ну наверное все равно осознание того , что придется пить пожизненно не даёт покоя и любое сообщение о том , что где то там перестали пить или пьют одну напополам или через день заставляет надеяться что может тоже прокатит такое через годика 3.

[Yurik]

Конечно.
В этом и смысл скф - промежуток.

[e2e4]

Спасибо Юрий, просветили.

[Геннадий82]

По поводу кривой auc прям открытие. Т.е. чем хуже фильтруют почки, тем дольше в крови препарат, тем реже надо пить... Если я правильно понимаю..
А по поводу дозы и самодеятельности...Ну наверное все равно осознание того , что придется пить пожизненно не даёт покоя и любое сообщение о том , что где то там перестали пить или пьют одну напополам или через день заставляет надеяться что может тоже прокатит такое через годика 3.

Кстати да, я же про это и читал, кажется Ромашкин пару месяцев назад консультировал женщину на гомодиализе, и как раз про это и говорил, что концентрация в крови лекарств при больных почках остаётся гораздо дольше.

[Геннадий82]

Юсиф Мусаевич однозначно высказывается за Виреад, говорит что лучше профиль резистентности (откуда взял?).
https://forums.rusmedserv.com/showthrea ... 411&page=3
В Германии также назначают Виреад.

[samantal]

В Германии наначают и виреад, и бараклюд, при чем бесплатно. Надо чаще мониторить плотность кости и за почками смотреть, особо первый год, как пишет Юрик.Найти заранее грамотных спецов. А то мне показалось, что вы ребята подрастроились. Серьезные оба препарата, ясно не конфеты, переносимость у всех разная. С интерферонов вон сколько снимают больных с ПВТ, а кто то годами держится. Юрику респект, что во время дал информацию полезную.

[Геннадий82]

Я не расстроился, есть новая информация, надо её переварить. Записался на денситометрию в понедельник. И спортивный врач заверила, что на фитнес тестере увидит снижение костной массы.
Гофер, не хотите рассказать подробнее о своём злом тиреодите? И сходить на денситометрию, она показана людям, принимающим в том числе гормоны щитовидной железы.