Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs "-"

[Костян40]

на практике, вероятность обнаружения HBV ДНК в отсутствии HBsAg практически равна нулю

Но хочу подметить, из всех здесь рассуждений, обнаружени anti Hbe имеет место быть , что тоже является не оч хорошем предиктом!

[MapaT]

что тоже является не оч хорошем предиктом!

Предположительно.

[Костян40]

ОписАлся
*предиктором*

[user1108]

подпишусь

[marcy]

Почитал тему. Оч много интересных моментов. Скажите а что было с Алексеем123 я так и не догнал)?

[MapaT]

Почитал тему. Оч много интересных моментов. Скажите а что было с Алексеем123 я так и не догнал)?

Если кратко: микст гепатит C+B+D, ПВТ "коротким" интерфероном около 48 недель. По итогу: HDV РНК - не обнаружена, HBV ДНК - не обнаружена, HCV РНК - не обнаружена, HBsAg - отрицательно, Anti-HBs - 803 мЕд/мл. Уникальный случай )
Дневник: viewtopic.php?f=33&t=2152&hilit=Alexey123

[marcy]

Алексей один из не многих счастливчиков, кто добился сероконверсии по HBs-антигену.

Добился путем эксперементального ввода прививки

[MapaT]

Ещё:

HDV требует наличия большого и малого белка оболочки HBV для производства новых вирионов и дальнейшего распространения. Хотя антиген HBsAg, экспрессируемый из интегрированной ДНК HBV, может поддерживать сбор и высвобождение HDV in vitro [ 128], вероятность, степень и влияние этого явления, возникающего в истинной хронической коинфекции in vivo, остаются неизвестными. Однако, с экспериментальной точки зрения, ничто не противоречит возможности того, что HDV может реплицироваться в гепатоцитах, лишенных эписомальной полноразмерной ДНК HBV, используя HBsAg, полученный из интегрированной ДНК HBV.

(http://www.mdpi.com/1999-4915/9/4/75/htm )

Это исследование впервые демонстрирует, что по крайней мере часть ДНК-последовательности HBV, естественно интегрированная во время инфекции, может продуцировать функциональные маленькие и большие белки оболочки, способные образовывать инфекционные вирионы HDV. Наши данные показывают, что хроническая инфекция HDV in vivo может сохраняться в отсутствие репликации HBV (или когда репликация HBV глубоко подавлена).

(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24623409)

Гепатоциты, в чей геном частично интегрирован участок ДНК HBV (pre-S ген) , содержащий информацию для экспрессии частиц HBsAg, может служить матрицей для сборки инфекционных частиц HDV.

Нельзя исключить присутствие клеток интеграции у перенесших острую HBV инфекцию.

Нельзя исключить присутствие клеток интеграции, при отрицательном результате HBsAg (и положительном Anti-HBc).

Соответственно: нельзя исключить вероятность инфицирования HDV для Anti-HBc - положительных/Anti-HBs - отрицательных индивидуумов.

[KostyaN]

Нельзя исключить присутствие клеток интеграции у перенесших острую HBV инфекцию.

Нельзя исключить присутствие клеток интеграции, при отрицательном результате HBsAg (и положительном Anti-HBc).

Соответственно: нельзя исключить вероятность инфицирования HDV для Anti-HBc - положительных/Anti-HBs - отрица

Приветствую, согласен с текстом выше

Считаю гепатит Б самым сложным среди прочих, Б-Д тогда супермонстр, а суперинфекция еще страшнее, т.к. времени на раздумье у больного остается очень мало!

Почему, да потому что имеется интегрированный гепатит Б, бак норм, австралийца нет, а беспокоит, не дает разогнаться в жизни до "нормальной скорости" как раньше до всей подобной дряни.

С теорией, которую вы мне предоставили, что якобы латентный гепатит Б наносит печени вред около 3%, полнейший бред! Кто ее написал, доктор или кто там, пишет на бум, опираясь на показатели крови, а на остальное ему мозгов не хватило))

Процент куда выше, наносящий урон печени, примерно по моим ощущениям, минимум 15-20%! После лечения гепатита С признаки гепатита сохранены, только стали менее значительными!!! По крови -то все норм, а в самой печени непонятно, что творится.

ПРивика при хрони: После нее появятся антиHBS и что дальше? Если попадет гепатит Д в организм, так он может и дойти до печени, где и находится вся основная хронь, австралиец там может кайфовать неплохо, за которого и может зацепиться дэшка. АнтиHBS же не убивает гепатит Д, только главный маркер бэшки при нехроническом гепатите. Значит, при хрони антитела к поверхностному антигену без смысла будут плавать в крови, т.к. хрон. гепатит Б становится закаленным, который без проблем может выработать HBSAG в печени, не выходя при этом в кровь больного! Если организм не справился в острой форме с гепатитом Б, то прививка едва ли чем поможет.

[Костян40]

KostyaN
Нах тебе эти дебри
Всё уже давно решили за тебя ставь прививки и вперёд как казанова, гепатиты В и Д тебе будут не страшны

[MapaT]

Почему, да потому что имеется интегрированный гепатит Б, бак норм, австралийца нет, а беспокоит, не дает разогнаться в жизни до "нормальной скорости" как раньше до всей подобной дряни.

С теорией, которую вы мне предоставили, что якобы латентный гепатит Б наносит печени вред около 3%, полнейший бред! Кто ее написал, доктор или кто там, пишет на бум, опираясь на показатели крови, а на остальное ему мозгов не хватило))

Процент куда выше, наносящий урон печени, примерно по моим ощущениям, минимум 15-20%! После лечения гепатита С признаки гепатита сохранены, только стали менее значительными!!! По крови -то все норм, а в самой печени непонятно, что творится.

"Не дает разогнаться в жизни", "примерно по моим ощущениям" - это не то, на что следует ориентироваться. Это субъективные, возможно психосоматические проявления, либо банально Вы еще не восстановились поле ПВТ ПППД.

То что у вас не обнаружен HBsAg и ДНК HBV говорит о том, что ковалентно замкнутая кольцевая ДНК HBV находится в ядре гепатоцита в неактивном состоянии, нет транскрипционной активности, не происходит репликации, трансляции вирусных белков.
И по сути дела, беспокоится о реактивации нужно только в случае проведения иммуносупрессивной терапии.

ПРивика при хрони: После нее появятся антиHBS и что дальше? Если попадет гепатит Д в организм, так он может и дойти до печени, где и находится вся основная хронь, австралиец там может кайфовать неплохо, за которого и может зацепиться дэшка. АнтиHBS же не убивает гепатит Д, только главный маркер бэшки при нехроническом гепатите. Значит, при хрони антитела к поверхностному антигену без смысла будут плавать в крови, т.к. хрон. гепатит Б становится закаленным, который без проблем может выработать HBSAG в печени, не выходя при этом в кровь больного! Если организм не справился в острой форме с гепатитом Б, то прививка едва ли чем поможет.

Все перевернули с ног на голову.
Не "при хрони", а при HBsAg - негативной фазе (т.е в т.ч "переболевшие" с/или без Anti-HBs) Другими словами - все пациенты когда либо контактировавшие с вирусом гепатита В.

Антитело-опосредованный иммунный ответ начинается почти таким же образом как и клеточно-опосредованный, только в этом случае участвуют В-лимфоциты.
B-лимфоциты при контакте с антигеном трансформируются в плазматические клетки, с последующим их делением - так называемое клональное расширение (Клонально-селективная теория ).
Плазматические клетки способны синтезировать антитела в достаточно больших количествах и только той специфичности, на которую был запрограммирован лимфоцит-предшественник, взаимодействующий с антигеном.
Свободно-циркулирующие антитела в свою очередь взаимодействуют с возбудителем (антигеном - HBsAg), образуя иммунные комплексы (антиген-антитело) и именно с этого момента антиген не представляет опасности и благополучно утилизируется.
Напомню на всякий случай, что инфекционный вирион HDV - это вирусный геном в виде РНК и дельта-антигенов, "упакованный" белками HBsAg. "Цепляется" он не за HBsAg, а проникает в клетку, которая если инфицирована HBV - сможет обеспечить сборку эффективных вирусных частиц.

Другие активированные B-лимфоциты превращаются в B-клетки памяти - именно они могут долгое время хранить информацию об антигене и оперативно восстановить иммунный ответ при наличии возбудителя.

Нужно ли поддерживать напряженность иммунитета у Anti-HBc - позитивных пациентов с целью профилактики HDV?
Я думаю, что стоит, т.к особо опасные, мало изученные инфекции следует предотвращать. По крайней мере сделать все, что бы снизить риск инфицирования.

Уже устал писать, что эта опция нигде официально не регламентирована и по сути это только лишь мнение отдельных специалистов, например Алхазова и возможно других, с которыми он общается на всевозможных конгрессах и встречах.

[KostyaN]

Нах тебе эти дебри

Есть причины и мне нравится, хочу узнать корень проблемы! Теперь я хочу поставить прививку ответ Марата мне понятен!

[KostyaN]

MapaT

Великолепный ответ по вопросу прививки

Это субъективные, возможно психосоматические проявления,

Все в порядке, нет!

То что у вас не обнаружен HBsAg и ДНК HBV говорит о том, что ковалентно замкнутая кольцевая ДНК HBV находится в ядре гепатоцита в неактивном состоянии, нет транскрипционной активности, не происходит репликации, трансляции вирусных белков.

Опять же грамотная теория, но воспаления в печени могут происходить постоянно, не влияя на показатели крови(алт,аст). Я все-равно со временем постараюсь доказать, что теория может не совпадать с практикой! Я проверил почти все органы (органы брюш. полости, почки, сердце, головной мозг), слава Богу, все более менее в порядке! Остается только этот проклятый гепатит Б, пока других причин не вижу!

[MapaT]

Опять же грамотная теория, но воспаления в печени могут происходить постоянно, не влияя на показатели крови(алт,аст)

Могут, но в таком случае фиброз будет прогрессировать. У Вас я так понимаю, такая тенденция не наблюдается?

Остается только этот проклятый гепатит Б, пока других причин не вижу

Во первых, гепатита (при правильном понимании данного термина) - у Вас нет.
Во вторых, то, что Вы не видите причин не означает, что их нет.

Что конкретно Вас беспокоит ?) Вы можете сформулировать более точнее, а не "не дает разогнаться в жизни" или "чувствуется урон по печени".
Может быть у Вас вообще латентный железодефицит..

[Yugo69]

Часть темы перенесена сюда viewtopic.php?f=33&t=20266&start=195#p1410674