Принимайте новичка Геп b

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
andrey55
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 29 окт 2018 07:58
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Поблагодарили: 4 раза

Принимайте новичка Геп b

Сообщение andrey55 »

beachman, прикольное пояснение. Хорошо представим ситуацию: допустим 2 пациента, алт и аст допустим повышены в 1,5 раза, вирусная нагрузка 20000 ме, фиброз 0, все одинаково вообщем. И вы зотите сказать что тот кто будет пить гепапротекторы все равно получит цирроз одновременно с другим пациентом????
dimitron
Бывалый
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 252 раза

Принимайте новичка Геп b

Сообщение dimitron »

Есть клинические исследования что препараты Урсодесоксихолиевой кислоты предотвращают развитие цирроза в смертельные стадии, по сравнению с пациентами которые не принимали такие препараты и умерли
Тенафовир (Индия) :266: начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
dimitron
Бывалый
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 252 раза

Принимайте новичка Геп b

Сообщение dimitron »

andrey55 писал(а): 05 дек 2018 18:09 тот кто будет пить гепапротекторы все равно получит цирроз одновременно с другим пациентом????
цирроз получит тот у кого иммунитет сильнее. Именно иммунитет убивает печень
Тенафовир (Индия) :266: начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
andrey55
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 29 окт 2018 07:58
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Поблагодарили: 4 раза

Принимайте новичка Геп b

Сообщение andrey55 »

dimitron, я кстати заметил закономерность на этом форуме в темах новичков почти везде алкоголь не пьют и спортом занимаются а это ведь и способствует сильному иммунитету???? Получается надо наоборот все делать :s5:
beachman
Бывалый
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 599 раз

Принимайте новичка Геп b

Сообщение beachman »

andrey55 писал(а): 05 дек 2018 18:09 кто будет пить гепапротекторы все равно получит цирроз одновременно с другим пациентом????
Если будете подкрашивать потолок, он всё равно рухнет как и неподкрашенный :).. По опыту скажу, пил фософглив, всё равно АЛТ были 200-250. Причем иногда бывало 250 в те дни когда принимал фосфоглв и 200 - когда делал перерывы. Делайте выводы:) Когда лежал в больнице и фосфоглив кололи внутривенно каждый день, через неделю всё равно было 250, через 2 недели опустилось до 160. Кололи еще неделю - всё равно осталось 160. После того как выписали и перестали колоть фосфоглив - опять стало 250:) Еще раз делайте выводы :)) Резюме : так называемое восстановление от ээсенциале/фософоглива настолько минимально, что это как мертвому припарка. Типа, из потолка вываливаются куски, а вы вместо кусков песчинкой залепляете.
Для сведения: такого понятия как "гепопротекторы" в медицине цивилизованных стран (Зап Европа, США..) не существует. И как раз при вирусных гепатитах, применение препаратов такого рода считается опасным и никогда они у них не применяются. Делайте еще раз выводы !:) Такие препараты - это развод для жителей (читай лохов) стран третьего мира ( бывшего СССР, Азия и тд) . Эссенциале/фосфоглив как-то еще может и помогут при АЛКОГОЛЬНОЙ гепатите, и то, при условии что пациент перестанет принимать алькоголь. Причем ключевое слово ПЕРЕСТАНЕТ, а фосфоглив - это уже вторично. Если алкоголик не перестанет - то фосфоглив /эссенциале не помогут.
И чисто экономическая составляющая. Вместо того чтобы тратить деньги на гепапротекторы, откладывайте их, и потом они вам пригодятся для закупки нуклеотидов, которые реально действуют. Вирусный гепатит В - это Вам не просто там, тут головой надо немного соображать...:o)))
dimitron
Бывалый
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 252 раза

Принимайте новичка Геп b

Сообщение dimitron »

Есть гораздо более эффективные средства от воспаления печени чем фосфоглив. Это уже достоверно ясно, что Фосфоглив не может влиять на снижение трансов если трансы более 60-80

Самое лучшее не тратить деньги попусту, а принимать дденерики. Трансы сразу падают до 17-20 через 2 недели приема
Тенафовир (Индия) :266: начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
dimitron
Бывалый
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 252 раза

Принимайте новичка Геп b

Сообщение dimitron »

andrey55 писал(а): 06 дек 2018 06:45наоборот
Нет конечно. Нужно вылечиться и не забивать голову ерундой
Тенафовир (Индия) :266: начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
andrey55
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 29 окт 2018 07:58
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Поблагодарили: 4 раза

Принимайте новичка Геп b

Сообщение andrey55 »

Ок пасиб ребят за информацию. Просто врачи через одного всякие гепапротекторы прописывают при гепатитах, спрашивается зачем. Будем тогда ждать соответствующих показаний для начала пвт.
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Принимайте новичка Геп b

Сообщение Анаболик »

andrey55, это называется имитация лечения, у нас это любят
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
beachman
Бывалый
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 599 раз

Принимайте новичка Геп b

Сообщение beachman »

andrey55 писал(а): 06 дек 2018 20:26 Просто врачи через одного всякие гепапротекторы прописывают при гепатитах, спрашивается зачем.
Потому что в отсталых странах не могут обеспечить пациентов с таким опасным заболеванием нуклеотидами. А так как признаваться никто не хочет в своей отсталости, то и создаётся видимость "лечения"
andrey55
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 29 окт 2018 07:58
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Поблагодарили: 4 раза

Принимайте новичка Геп b

Сообщение andrey55 »

HBeAg-негативные больные с нормальным уровнем АЛТ, без данных за поражение печени и виремией от 2 до 20 тысяч МЕ/мл также не нуждаются в биопсии и ПВТ. Они тоже подлежат активному мониторингу 3 года, после чего могут расцениваться, как неактивные носители.
.

Нашел еще интересные материалы. Это верно?
andrey55
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 29 окт 2018 07:58
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Поблагодарили: 4 раза

Принимайте новичка Геп b

Сообщение andrey55 »

подскажите пжл по коэффициент де Риттиса
Одним из важнейших методов исследования принято считать сопоставление уровня АЛТ с уровнем АСТ – аспартатаминотрансферазы. Последняя также является эндогенным ферментом, участвующим в синтезе аминокислот. Аминотрансферазы имеют схожие пороговые уровни содержания в крови. От баланса АЛТ и АСТ зависит диагностирование той или иной патологии. Отношение АСТ/АЛТ характеризуется коэффициентом де Риттиса.
Важно! Нормальное значение коэффициента де Риттиса равно 1,33-1,75 ед/л.
у меня АЛТ 27, АСТ 21, коэф получ. 0,77. это значит идет разрушение печени?
правда в некоторых источниках указано, что данный коэффициент рассчитывается только при превышении норм!
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Принимайте новичка Геп b

Сообщение Анаболик »

Ну так сам же и ответил, только при превышении норм
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
andrey55
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 29 окт 2018 07:58
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Поблагодарили: 4 раза

Принимайте новичка Геп b

Сообщение andrey55 »

Анаболик, так везде по разному написано, неясно кому верить
Ответить