История ЕленаЕлена

Что привело Вас на наш форум? Делимся своими историями.
Ответить
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13696
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3435 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Vitek »

KAWAII писал(а): 06 мар 2020 17:04 Редко но бывает цирроз и нормальными тромбоцитами.
По одним тромбоцитам цирроз не ставят. Но если они много меньше нормы, например, 60-80, то это, как правило, цирроз.
У ТС тромбоциты нормальные. Поэтому вопрос неактуальный.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36117
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4606 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Костян40 »

Vitek писал(а): 06 мар 2020 17:24 По одним тромбоцитам цирроз не ставят. Но если они много меньше нормы, например, 60-80, то это, как правило, цирроз
:t: эт где такое правило есть, в какой научной литературе :t18:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42300
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6011 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение L Lawliet »

Vitek писал(а): 06 мар 2020 17:24 По одним тромбоцитам цирроз не ставят.
Кто спорит? Тромбы падают при раздутой селезёнке. Она их кушает.
Раздуваются она не у всех. Все гепатиты разные.
И поэтому нужны полные входные данные.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13696
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3435 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Vitek »

KAWAII писал(а): 06 мар 2020 16:27 Лучше смотрите белковые фракции. Тромбоциты ни о чём.
KAWAII писал(а): 06 мар 2020 17:04 Белковые фракции:
альбумин, α1-глобулин, α2-глобулин, β-глобулин, γ-глобулин
Новоиспеченные консультанты не рекомендуют проводить эти тесты...
А при циррозе они обязательно будут кривоватыми.
Нужно смотреть все вместе. И тромбоциты (и связанные с ним ПТИ/МНО) как раз-таки одно из первых, на что смотрят.

Из первичных анализов из белковых в протоколах - только альбумин. И этого достаточно для 99%. Зачем всем подряд сдавать глобулины?!
Для оценки есть цирроз/нет цирроза в целях выбора схемы лечения гепСа достаточно стандартных ОАК, БАК, УЗИ и эластометрии.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13696
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3435 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Vitek »

KAWAII писал(а): 06 мар 2020 17:28 И поэтому нужны полные входные данные.
Так их нет.
Тем более, зачем топикстартеру анализы на глобулины?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42300
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6011 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение L Lawliet »

Vitek,
Вообще-то ты прав. Тромбоциты говорят о циррозе именно от гепатите С.
Они достаточно высоки. Цирроза нет.
Меня занесло в уже в циррозы не вирусной этиологии.
Про белковые фракции замнем. :t:
При 1 гене можно брать леки.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36117
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4606 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Костян40 »

KAWAII писал(а): 06 мар 2020 17:35 Тромбоциты говорят о циррозе именно от гепатите С
Но они могут, как вариант, говорить лишь о увеличенной селезёнки, одна из функций которой, утилизировать тромбоциты. Но увеличенная селезёнка, бывает, как следствие цирроза печени, из-за утраты части её ( печени) функций. И увеличенная селезёнка, если рассматривать в контексте болезней печени, бывает и от АИГ и от алкогольного цирроза. Ну и соответственно низкие тромбоциты. И тут такие примеры есть.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42300
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6011 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение L Lawliet »

Мы запутали топикстартера.
ЕленаЕлена,
Не читайте мои последние посты.
Я ушел в псевдонаучные мудрствования.
При ограниченности в средствах все что я написал избыточно.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13696
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3435 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Vitek »

Костян40 писал(а): 06 мар 2020 17:27 эт где такое правило есть, в какой научной литературе
Опыт, друг мой, опыт :t:
У меня, правда, нет ни обширной практики, ни светил науки, внимающих каждому моему слову. :t:
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13696
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3435 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Vitek »

Костян40 писал(а): 06 мар 2020 17:44 Ну и соответственно низкие тромбоциты.
Сам и ответил.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36117
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4606 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Костян40 »

Vitek писал(а): 06 мар 2020 17:54Сам и ответил
Сам ответил вот как
Костян40 писал(а): 06 мар 2020 17:44 Но они могут, как вариант, говорить лишь о увеличенной селезёнки, одна из функций которой, утилизировать тромбоциты
:t:
Vitek писал(а): 06 мар 2020 17:54 Опыт, друг мой, опыт
Опыт к делу не прилепить :t:
ПС.ты же сам сторонник следовать официальным заявлением с указанием источника такового. А тут...эх :unknw:
ПС.ладно, будем считать погорячился :vic:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13696
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3435 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Vitek »

Костян40, ты прав. Низкие тромбоциты много от чего могут быть (см. например: http://mkdc-minsk.by/ru/poleznaya-infor ... eniya.html)
Но если речь идет о гепСе, то причиной очень низких тромбоцитов, скорее всего, будет цирроз. Пруфов не спрашивай :t:
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36117
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4606 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Костян40 »

Vitek писал(а): 06 мар 2020 18:07 Пруфов не спрашивай
Костян40 писал(а): 06 мар 2020 17:57 ладно, будем считать погорячился
:t:
Vitek писал(а): 06 мар 2020 18:07 если речь идет о гепСе, то причиной очень низких тромбоцитов, скорее всего, будет цирроз
Ну вообще антинаучная фраза :trollface: та, которая выделена. Медицина- точная наука :ck:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13696
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3435 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Vitek »

Костян40 писал(а): 06 мар 2020 18:22 антинаучная фраза
Ладно.
Очень низкие тромбоциты ничего не означают на 100% :t:
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36117
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4606 раз

История ЕленаЕлена

Сообщение Костян40 »

Vitek,
Виталь :t:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Ответить