ХГВ. Тема Scrooge805

beachman · Сообщение **beachman** » 17 окт 2021 19:08

По идее там какая-то молекула, которая не дает Вич размножаться. И вот оказалось, что эта молекула не дает размножаться и вирусу геп В. А вот энтекавир не дает размножаться только вирусу геп В. А если при вич принимать энтекавир, пишут что Вич усиленно мутирует и становится злее в разы.Поэтому если гепник В подхватывает Вич, то энтекавир надо срочно отменять и пересаживаться на тенофовир

kriosan · Сообщение **kriosan** » 29 мар 2022 21:00

Scrooge805 писал(а): ↑17 фев 2019 13:51 Можете мне в ватсап написать

Листал тему, и увидел сообщение с номером телефона. Напомню, может ты уже забыл, что засветил его. Думаю, с помощью админов можно подтереть

Scrooge805 · Сообщение **Scrooge805** » 30 мар 2022 08:53

Извините что долго не было, испытывал разные комбинации, вылаживаю следующие результаты. Думаю все же не напрасно это делается.

1. Как видно из графика- точно понятно что внешний интерферон снижает количество антигена HBsAg до уровня приблизительно 95% от начальной. Проверено два раза с перерывами чтобы исключить остаточные воздействия интерферона. (недели ПВТ 40-60, 102-106)

2. Перерыв интерферонотерапии приводит к повышению HBsAg примерно в 3 раза за месяц (110-115 нед с ), но далее наблюдается непонятное падение антигена (120-127) на одних нуклеозидах (с 5920 до 4818)), думал будет подниматься до начального 18000 (предел до иммунного контроля), но этого не произошло, значит что то поменялось в оригинальной иммунной системе человека

3. Прекращение обоих препаратов (АН и интерферона) с 135 недели на 2 месяца приводит к росту HBsAg, но без увеличения вирусной нагрузки (рез. Гемотест март 2022 г) Получается вирус заснул.

Как писал в одной ветке недавно, получается, что клетки при делении разрываются (хромосомы с ДНК так же) и тем самым в межклеточное пространство печени разлетаются пустые капсиды HBsAg, которые проникли ранее в клетки. Этот процесс слишком мал, чтобы на него как то обратил внимание иммунитет. Как сказал бичмен, чтобы остановить размножение HbsAg надо остановить клеточный процесс деления, т.е убить саму клетку.
Слив крови не помог, получается основной механизм образования HBsAg находится в печени. Теоретически долгое угнетение интерфероном организма возможно и очистит все клетки от HBsAg, но отсюда вытекает другая проблема, слишком долго тоже нельзя, интерферон сильно действует на собственный иммунитет, возможно иммунитет и усилится от вирусов, но защита от инфекций уменьшится. Произойдет обратная реакция.

Держу всех в курсе. Всем здоровья!

Zephir · Сообщение **Zephir** » 30 мар 2022 10:26

Неплохо, спасибо что делишься

Scrooge805 · Сообщение **Scrooge805** » 03 апр 2022 02:56

У меня вопрос, анализ пцр hbv dna он же определяет наличие вирусных нуклеотидов в цепи днк клетки КРОВИ получается? ПЦР почитал что разьединяет эти цепи нагревом и далее разрушаются водородные связи итд, потом при остывании как бы эти связи восстанавливаются и там высчитывают наличие вирусных частиц.

Но чорт побери это же вирус в клетке крови, а не в клетке печени. Насколько правдиво состояние печени одним только пцр анализом крови, тем более при применении нюков где уже идет обман самих цепей днк?

Костян40

Scrooge805,

ты все же почитай дневники людей, по острой необходимости, лечившиеся интерфероном от гепатита С. Почитай отдаленные последствия.
ПС.и прими правильное лечение.

kriosan · Сообщение **kriosan** » 03 апр 2022 12:28

Scrooge805 писал(а): ↑03 апр 2022 02:56 это же вирус в клетке крови

Не. А почему ты не думаешь, что это вирус не в "клетках крови", а в плазме крови? Те ДНК вируса, которые плавают в самой жидкости?

kriosan · Сообщение **kriosan** » 03 апр 2022 12:30

Костян40 писал(а): ↑03 апр 2022 04:29 ты все же почитай дневники людей, по острой необходимости, лечившиеся интерфероном

Он уже использовал интерферон в прошлом, сейчас как я понимаю лечение не проводит

kriosan · Сообщение **kriosan** » 03 апр 2022 12:31

Scrooge805,

Прочти последние сообщения в теме

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Интересная инфа, не проверял правда первоисточник

Scrooge805 · Сообщение **Scrooge805** » 03 апр 2022 13:27

kriosan писал(а): ↑03 апр 2022 12:28 а в плазме крови

Думаю что количество вируса в межклеточной жидкости -плазме крови и в самой клетке печени разные. Я же сдавал ультра в прошлом году, думал циферки будут, типа 0.1, 0.2 а там Менее 15Ме и все. Какой прикол брать дополнительно полкосаря за предсказуемый результат)

kriosan · Сообщение **kriosan** » 03 апр 2022 14:24

Scrooge805 писал(а): ↑03 апр 2022 13:27 Думаю что количество вируса в межклеточной жидкости -плазме крови и в самой клетке печени разные.

Думаю, ты прав

Scrooge805 · Сообщение **Scrooge805** » 05 авг 2022 17:51

Опять я, пропадал, в общем за полгода прерывания всего(нюки и интерферон), уровень hbsag не поднялся выше 9800ме, это означает что интерфероном все равно происходит какая то очистка клеток. Изначально было 18000.

Сегодня начал 3 этап, воткнули вакцину Регевак(Regevac B), потому что другого небыло, и доокончу интерферон, который остался с предыдущих этапов, не пропадать же добру, срок через год пропадет.

У кого какой прогноз? Что произойдет с антителами hbs, если до вакцины вколол интерферон? Как поведет антиген? В конце месяца выложу, потому что однозначного ответа тут я не нашел. Конечно об излечении не думаю, но интересно все равно влияние vac+ifn+nuc

Сообщение **Sovok-59** » 05 авг 2022 19:10

Scrooge805 писал(а): ↑05 авг 2022 17:51 однозначного ответа тут я не нашел.

Добрый, в группе же Коля из Белгорода эксперименты проводил, возврат..

kriosan · Сообщение **kriosan** » 05 авг 2022 20:01

Scrooge805 писал(а): ↑05 авг 2022 17:51 У кого какой прогноз? Что произойдет с антителами hbs,

Где-то недавно была инфа, что причина хронизации, это конфликт двух видов иммунитета, мол гуморальный иммунитет угнетает реакцию клеточного.

В плане вакцины, речь идёт о терапевтическом ее действии, а терапевтических вакцин на данный момент нет.

То, что ты будешь делать, по характеру это то же, что и до этого. Ну те эксперименты шансов у которых не много, тк текущие препараты хорошо изучены.

Думаю, все что ты делаешь, это хорошо в долгосрочной перспективе, но в заявленных тобой сроках hbsag будет колебаться в уже освоенных коридорах.

Scrooge805 · Сообщение **Scrooge805** » 06 авг 2022 01:59

kriosan писал(а): ↑05 авг 2022 20:01 конфликт двух видов иммунитета

вот это и хочу узнать, антитела к вакцинному и родные имеют общие задачи при экзогенном интерферонированию.

В любом случае какой то эффект точно есть, почему hbsag без ничего на исходные 18000 не вернулось? Почему колеблется в коридоре от 7000 -9000, почему через 6 мес без ничего днк на нуле, итд. Больше вопросов чем ответов.

Но в природе изучения антигена hbsag есть какие то подвижки. Длительная терапия интерфероном все таки угнетает их, понятно же что при делении клеток в кровь выбрасывается пустая шелуха hbsag после декапсидизации вирусного днк. Но какого черта они бесконечно появляются? Значит какой то хитрый процесс проникновения днк все равно идет, даже при нулевом ДНК. Полгода интерферона по идее должны были подчистую очистить их.

Этот процесс кажется имеет другую активность, не линейный процесс короче.