Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Что привело Вас на наш форум? Делимся своими историями.
Ответить
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13703
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3439 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Vitek »

Zarina писал(а): 13 май 2020 15:42 Да,сделаю,тоже думала об этом. Дороговато пока просто,но сделаю.
КТ - исследование не сахар, там доза облучения в несколько раз выше, чем в рентгене для флюорографии. Без надобности (рекомендации врача) делать не стоит. Тем более, что КТ фиброз не определяет.
Zarina писал(а): 13 май 2020 15:09 Ещё в биопсию я верю,но ее мне делать врачи не хотят,говорят,и так понятно,что цирроз только только народился(
Думаю, что сделав биопсию и получив отсутствие цирроза, ты все равно не отступишь от своего диагноза...
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Zarina
Бывалый
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 31 мар 2020 17:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: не типируется
Город: Оренбург
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 80 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Zarina »

Vitek, Ты думаешь,что если бы я отлично себя чувствовала и у меня не болела бы печень,я бы сходила с ума??Дело не в фиброскане даже,а в самочувствии! ( Биопсию не делают мне,так бы я сделала. Говорят,езжай в Москву,там и делай! А куда я поеду то? Сил нет,денег нет,плюс карантин этот гребаный.....
Аватара пользователя
Фракиец
Мистер Зоркий глаз
Сообщения: 14954
Зарегистрирован: 09 авг 2013 12:03
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Донецк
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 5297 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Фракиец »

Вас услышал :t: больше не потревожу :hi:
ПВТ 2011г. "-"
Аватара пользователя
Alekc22
Бывалый
Сообщения: 8706
Зарегистрирован: 15 фев 2017 17:08
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: 122
Благодарил (а): 3158 раз
Поблагодарили: 4141 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Alekc22 »

Фракиец, :head:
Когда женщина говорит нет, значит ДА :t:
Прошу совета. Терапия Alekc22.
открыть спойлерХронология лечения
ГепС, генотип 1, ф-0 (5,8), в/н 1,0*10^7МЕ/мл от 16.02.2017г.
ОАК- все в норме, БХАК- все в норме. УЗИ- норма.
Начало ПВТ - 03.03.2017г Соф+Дак+Асун на 12 нед.
Пцр(кол-во):2 нед не обн ( чуйка 15МЕ)
После 5 нед отмена Асуна ( минус получен после 2 нед)
Пцр(кач-во): 9 нед не обн ( чуйка 15 МЕ)
Финиш 25.05.17г
УВО12
УВО 24
УВО 62
УВО 112
Аватара пользователя
Фракиец
Мистер Зоркий глаз
Сообщения: 14954
Зарегистрирован: 09 авг 2013 12:03
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Донецк
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 5297 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Фракиец »

Alekc22,
:head:
Когда женщина говорит " нет"..я иду к другой женщине :t:
ПВТ 2011г. "-"
Беркана2
Новичок
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 04 апр 2020 13:16
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Тверь
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 33 раза

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Беркана2 »

Зарина, здравствуйте снова.
Понимаю, что бесполезно, но всё-таки попробую.
Хватит мучить себя! Что же Вы сами с собой творите?

Вы сами взращиваете и лелеете свой мифический цирроз, потому что он стал для Вас частью вашей жизни, ее смыслом, поводом поныть!
Вы сами себе не признаетесь, но Вам нравится считать себя больной, смаковать диагнозы и плохое самочувствие, "желтые белки", зуд (а есть ли они вообще?)

Вы постоянно ссылаетесь, что "цирроз" Вам поставил однажды врач. На основе кривого фиброскана. Это мы уже выяснили, что F4 кривой. Поставил потому что не хотел особо заморачиваться и разбираться в ситуации.
Но упорно игнорируете хорошие анализы и новые результаты.
Считаете, что врач, который не нашел расширения вен, "Скрывает правду, чтобы не расстраивать".
Отметаете советы и мнения тут, на форуме, которые не подтверждают Вашего придуманного страшного заболевания.
Все, что косвенно подтверждает цирроз - вам нравится, а правду Вы игнорируете и отметаете.

Задумайтесь, почему Вам так нравится считать себя больным человеком.
Аватара пользователя
Zarina
Бывалый
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 31 мар 2020 17:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: не типируется
Город: Оренбург
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 80 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Zarina »

Беркана2, здравствуйте.... Бесполезно,да. Цирроз не мифический,он реальный... Биохимия при циррозе может быть и идеальной... Вены тоже дуются не сразу. Жёлтые белки и зуд есть, желтоватость белков также видит врач,прямой биллирубин повышается иногда до 7.... Врач поставил диагноз не только по фиброскану, анализы в марте были плохими,я попала в больницу с интоксикацией. Тромбы падали до 89, лейкоциты до 2.5.... И печень иногда очень болит. И не надо писать мне вот это вот все. У меня нет сил,ноги будто ватные.(((((
Аватара пользователя
Zarina
Бывалый
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 31 мар 2020 17:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: не типируется
Город: Оренбург
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 80 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Zarina »

Беркана2, До марта я хорошо себя чувствовала ,и мне почему то не нравилось считать себя больной. Почему же?)) Я жила и чувствовала себя прекрасно. А в марте начались головокружения, боли в печени,слабость,тошнота.... Тромбы и лейки упали. Почему?? Мне так захотелось???)
rootzomby

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение rootzomby »

Ну сейчас то анализы хороши.
Или теперь всю оставшуюся жизнь будете вспоминать,что какой то дохтур, независимо от левой пятки правой ноги,цирроз поставил?
Про цирроз и нормальные анализы не морочте ни себе ни другим голову.
Такого не бывает,а если бывает то кто то слово цирроз не правильно понимает и применяет.
А ТТГ щитовидки сдавали?
Может в этом причина ватных ног.
А прямой билирубин 7 при норме 5 это пипец какой показатель,прям святых выноси. :t:
Аватара пользователя
Zarina
Бывалый
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 31 мар 2020 17:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: не типируется
Город: Оренбург
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 80 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Zarina »

rootzomby, При компенсированном циррозе анализы всегда в пределах нормы,и я устала уже это повторять!!! Поэтому он и компенсированный! Но компенсация не может длиться вечно, и рано или поздно анплизы станут хуже, что неясно это разве??? У цирроза свои стадии развития,как и у любого другого заболевания. Щитовидка проверяли в марте,все в норме. А прямого биллирубина по сути у здорового вообще не должно быть1,2 максимум...Да,7 это уже далеко не хорошо. Это уже говорит о нарушении оттока желчи из гибели гепатоцитов.
Аватара пользователя
Анка Хулиганка
Бывалый
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 26 янв 2018 18:50
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Файне Місто
Благодарил (а): 587 раз
Поблагодарили: 683 раза

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Анка Хулиганка »

Zarina писал(а): 14 май 2020 11:37 А прямого биллирубина по сути у здорового вообще не должно быть1,2 максимум...Да,7 это уже далеко не хорошо.
у меня общий был 34,58. из них прямой 18,48 и непрямой 16,10. я как-то забила :t: .И болит в правом боку уже более двух лет,и в левом периодически.
открыть спойлерПВТ
ГепС с 2003г
Ген 3 ф-0
Лечусь по госпрограмме
Старт 21.06.2019 MyHep+MyDekla (Mylan)
Финиш 12.09.2019
Гемог. 109
Тромб. 306
Бил. 18
АЛТ 30
АСТ 40
В/н 2018г. 92300 МЕ
В/н на старте-не сдавала
ПЦР кол. 19.07.2019 (4 нед.) минус class:: (15МЕ)
ПЦР кач. 13.09.2019 (12 нед) минус (30МЕ)
ПЦР кач. 05.12.2019 (УВО 12) минус (30МЕ)
ПЦР кач. 18.08.2020 (УВО 48) минус :w:
История Анки
rootzomby

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение rootzomby »

:b1:
Zarina писал(а): 14 май 2020 11:37 При компенсированном циррозе анализы всегда в пределах нормы,и я устала уже это повторять!!!
Тогда как его находят и находили?Когда небыло УЗИ и фибросканов.
НА бараньей лопатке гадали?
Zarina писал(а): 14 май 2020 11:37 рано или поздно анплизы станут хуже, что неясно это разве???
Нет не ясно и возможно не станут.Какие ваши гарантии или пруфы.
Я знаю точно что мы все умрем и это аксиома.
Zarina писал(а): 14 май 2020 11:37 прямого биллирубина по сути у здорового вообще не должно быть1,2 максимум...Да,7 это уже далеко не хорошо. Это уже говорит о нарушении оттока желчи из гибели гепатоцитов.
Тут как грится-no comment. :gram:
Вы хоть читаете научно/врачебно обоснованые материалы?
Вместо букваря:https://unotices.com/book.php?id=308291&page=1.
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13703
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3439 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Vitek »

Zarina, билирубин может быть повышен даже при нулевом фиброзе из-за проблем с желчным, индивидуальных особенностей организма, синдрома Жильбера и др.
Разовое небольшое превышение нормы билирубина ни о каком циррозе говорить не может. А у тебя и вообще бил в норме.
Не знаю, где ты вычитала, что бил повышается из-за гибели гепатоцитов, но даже если это и так, то об этой самой гибели свидетельствует высокий АЛТ. А он у тебя в норме. Неувязочка))).

Еще большая неувязка с утверждением о том, что при компенсированном циррозе все анализы могут быть в норме. Действительно, если функциональность не нарушена, то большинство показателей крови могут быть в норме, но все равно, цирроз должен проявляться по УЗИ, эластометрии, скорости кровотока в венах печени, размеров печеночных вен и др.
Если все это в норме (а у тебя все в норме), то на основании чего тогда должен быть поставлен диагноз "компенсированный цирроз"? Общая слабость и зуд - это слишком общие симптомы, могут быть от чего угодно.

Ок, тебя переубедить невозможно, поступай и живи как считаешь нужным.

Для тех, кто по каким-то причинам подозревает у себя наличие цирроза (с основаниями или без оных) посоветую следующий алгоритм:
1. Общий и биохимический анализы крови.
2. УЗИ с определением скорости кровотока в венах печени.
3. Эластометрия печени.
4. ФГДС.
5. Консультация у адекватного врача.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13703
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3439 раз

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение Vitek »

rootzomby писал(а): 14 май 2020 12:00 Тогда как его находят и находили?Когда небыло УЗИ и фибросканов.
НА бараньей лопатке гадали?
class::
Доктор сказал в морг, значит, в морг)))
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
rootzomby

Как такое может быть? РНК(-), фиброз F4

Сообщение rootzomby »

Vitek писал(а): 14 май 2020 12:11 синдрома Жильбера
Перестань ей подкидывать диагнозы. :t:
При Жильбере повышается непрямой бил,при всех остальных печеночных анализов в норме.
Поцыэнту на заметку.
Изображение
Ответить