Препараты разрабатываемые против ВГВ

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kargyraa »

Silence писал(а): 02 авг 2019 20:45 Коротко о DCR-HBVS:
...
2) 1 фазу DCR-HBVS начали испытывать 16 мая 2019;
Маленькая поправка:
  1. 28 января 2019 г. - старт фазы Ia среди здоровых добровольцев на определение безопасности DCR-HBVS;
  2. 16 мая 2019 г. - старт фазы Ib среди инфицированных гепатитом Б на определение вирусологической эффективности монотерапии DCR-HBVS в разных дозировках.
Молниеносный переход от фазы Ia к фазе Ib вселяет оптимизм: по крайней мере это означает, что у US FDA нет серьёзных замечаний к препарату по части безопасности и переносимости.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Pacha33
Местный
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 26 ноя 2017 21:51
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 218 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Pacha33 »

Busan,
Первому рошевскому пегу тоже молились.а на рибавирине темные личности сколотили даже не плохой капиталец.ибо цены были высоки.и где сейчас пеги? А вот валежник он вечен.
Хотя я лично за электромобили.поговорим в этой теме лет через 10
Ф-0/ гепВ/АЛТ 40/нагрука 2000 МЕ/
Дима 31
Новичок
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 07 окт 2016 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Волгоград
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 41 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Дима 31 »

kargyraa, Спасибо за информацию! Вы уж нас пожалуйста держите в курсе по поводу этого препарата, может и правда выстрелит в этот раз, действительно очень быстро они перешли с фазы Ia к фазе Ib.
Аватара пользователя
Scrooge805
Местный
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 16 фев 2019 05:32
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: A
Город: Мск
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 160 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Scrooge805 »

Значит сейчас есть 2 препарата, с обнадеживающими КИ по уменьшению HBsAg, скоро значит бешка точно будет излечима)). Надеюсь не сделают мировую фармацевтическую аферу как в случае с Софосбувиром? (gilead поставил раком всех больных гепС, "или покупай или умри", препарат вышел на рынок с ценником в 800 раз выше чем себестоимость)

1. JNJ3989 (ARO HBV) от Arrowhead Pharmaceuticals (Калифорния) II фаза
2. DCR-HBVS от Dicerna Pharmaceuticals (Масачусетс) I-II фаза.
открыть спойлерскруджПВТ
2018 г. HBsAg = (+18222 МЕ/мл) ; Anti-HBs = negative - 0.00 мМЕ/мл; HBeAg = negative (-); Anti-HBe = positive (+), HBV DNA = 2.5x10^3 МЕ/мл; HDV =negative, fibroscan = f0, iqr 27%, 5,2кПа
2019 г. HBsAg = (+18325МЕ/мл, без изменения), HBV-DNA - не обнаружено (24 недели энтекавир) ,f0-5,9кПа
2020 г.
42нед.-апрHBsAg = +17500МЕ/мл (-825), с 40й недели интерферон a2b+entecavir
57-58нед.-июль HBV-DNA - не обнаружено, HBsAg = +4496МЕ/мл (-1664)
70-72нед.-октHBsAg = +1471МЕ/мл (-867) HDV - не обнаружено
98нед.- фев2021HBsAg = +848МЕ/мл (-623)
102 нед.- март2021HBsAg = +4813МЕ/мл (+3965), HBV DNA -обнаружен ультрачувствительным анализом, менее 15МЕ.-отмена ifn a2b на 1 месяц. Увеличение в 5 раз в течении месяца.
106нед.- апр2021HBsAg = +1284МЕ/мл (-3529)
Busan
Новичок
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 14 ноя 2018 11:56
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Busan
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 31 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Busan »

Scrooge805, в США вроде немного лет патентная защита и софосбувир стал доступным после этого. Я думаю от момента появления препарата в США и Евросоюзе надо отсчитываться 3-5 лет до момента вразумительной цены на него. До этого фирмы будут отбивать свои RnD. Враг может придумать лекарство против всех генотипов кроме Д.
Аватара пользователя
Воландеморт
Новичок
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 15 ноя 2018 05:19
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: D
Город: Которого нет
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 81 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Воландеморт »

Busan писал(а): 04 авг 2019 09:15 против всех генотипов кроме Д
это как так то ?и почему кроме Д ? Патамушта это самый распространнёный генотип в Рассеи?
15.07.2019 : АЛТ 20 / АСТ 20 ; АФП 3.5;ПЦР=122МЕ
15.08.2020 : АЛТ 26 / АСТ 24 ; АФП 2.8;ПЦР=555МЕ
12.12.2020 : АЛТ 21 / АСТ 23 ; АФП 2.5 ; ПЦР=830МЕ
Аватара пользователя
Scrooge805
Местный
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 16 фев 2019 05:32
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: A
Город: Мск
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 160 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Scrooge805 »

kargyraa писал(а): 03 авг 2019 12:46 Молниеносный переход от фазы Ia к фазе Ib вселяет оптимизм: по крайней мере это означает,
Почему фазы по миРНК препаратам так быстро идут? Максимум по 3-4месяца. Это более проще препарат чем тот же мирклюдекс и софосбувир? Их же минимум 5 лет изучали
открыть спойлерскруджПВТ
2018 г. HBsAg = (+18222 МЕ/мл) ; Anti-HBs = negative - 0.00 мМЕ/мл; HBeAg = negative (-); Anti-HBe = positive (+), HBV DNA = 2.5x10^3 МЕ/мл; HDV =negative, fibroscan = f0, iqr 27%, 5,2кПа
2019 г. HBsAg = (+18325МЕ/мл, без изменения), HBV-DNA - не обнаружено (24 недели энтекавир) ,f0-5,9кПа
2020 г.
42нед.-апрHBsAg = +17500МЕ/мл (-825), с 40й недели интерферон a2b+entecavir
57-58нед.-июль HBV-DNA - не обнаружено, HBsAg = +4496МЕ/мл (-1664)
70-72нед.-октHBsAg = +1471МЕ/мл (-867) HDV - не обнаружено
98нед.- фев2021HBsAg = +848МЕ/мл (-623)
102 нед.- март2021HBsAg = +4813МЕ/мл (+3965), HBV DNA -обнаружен ультрачувствительным анализом, менее 15МЕ.-отмена ifn a2b на 1 месяц. Увеличение в 5 раз в течении месяца.
106нед.- апр2021HBsAg = +1284МЕ/мл (-3529)
Аватара пользователя
Silence
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 23 апр 2014 21:54
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Silence »

Испытания первого поколения RNAi препаратов долго шли, видимо дорожка протоптана предыдущими кандидатами. Также кроме ARO-HBV и DCR-HBVS, можно обратить внимание на Capsid Inhibitor (извините не знаю как на русском будет), которые в целом подавляют вирусную РНК и ДНК гораздо сильнее и лучше, чем НА. Недавно вышла неплохая новость о AB-506: после 28 дней лечения этим препаратом в среднем HBV-RNA и DNA уменьшилось от 2log (99% - 160мг) до 2.8log (99.8% - 400мг). Также у четверых испытуемых подскочил ALT (у двоих в два раза, у двоих в 4 выше нормы). У одного из этих испытуемых вместе с РНК и ДНК упал и HBsAg c HBeAg (1.4log и 2log сот-но), также обнаруживался всплеск IFN-гамма, что говорит об иммунном ответе испытуемого. Ни у одного из этих пациантов не был повышен биллирубин или был нарушен синтез веществ печенью (liver synthetic function). В принципе не плохой препарат, если вызывает иммунный ответ. Однако, там где иммунный ответ, там воспаление, а где воспаление, там разрушение клеток печени и наверняка FDA заставит провести дополнительные испытания, прежде чем разрешить испытывать дальше.
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kargyraa »

Silence писал(а): 04 авг 2019 19:47 можно обратить внимание на Capsid Inhibitor (извините не знаю как на русском будет), которые в целом подавляют вирусную РНК и ДНК гораздо сильнее и лучше, чем НА
Те ингибиторы капсидного белка, по которым к настоящему моменту доступны отчёты о результатах I фазы КИ, подавляют ДНК вируса хуже нюков, поэтому их тестируют как добавку к нюкам, а не как замену нюкам. На сегодня единственное доказанное в исследованиях на людях преимущество ингибиторов капсида перед нюками - подавление РНК вируса. Зато резко бросается в глаза главный недостаток нынешних ингибиторов капсида - узкий терапевтический индекс. Впрочем, новое поколение ингибиторов капсида должно улучшить характеристики. Рассчитываю, что в ближайшие 2-3 года мы увидим КИ, в котором ингибитор капсидного белка продемонстрирует способность заменить нюки.
Silence писал(а): 04 авг 2019 19:47 Недавно вышла неплохая новость о AB-506: после 28 дней лечения этим препаратом в среднем HBV-RNA и DNA уменьшилось от 2log (99% - 160мг) до 2.8log (99.8% - 400мг). Также у четверых испытуемых подскочил ALT (у двоих в два раза, у двоих в 4 выше нормы).
В оригинале новость звучит так: после 28 дней лечения этим препаратом среднее падение нагрузки составило:
  • по ДНК - от 2log (99% - 160мг) до 2.8log (99.8% - 400мг);
  • по РНК - 2,4log (99,6% для обеих доз).
Четверо хроников с ВГВ испытали серьёзную побочку терминальной, четвёртой степени - рост АЛТ в >10 норм; двое хроников с ВГВ имели побочку второй степени - рост АЛТ от 2 до 5 норм. Вот и узкий терапевтический индекс во всей красе!
Это очень плохо, что 4 человека из 24 (15%) испытали побочки терминальной степени! Для сравнения, в КИ что современных безынтерфероновых схем ПВТ гепатита С, что ВГВ-нюков, побочки терминальной степени не наблюдаются вовсе!
Silence писал(а): 04 авг 2019 19:47 У одного из этих испытуемых вместе с РНК и ДНК упал и HBsAg c HBeAg (1.4log и 2log сот-но), также обнаруживался всплеск IFN-гамма, что говорит об иммунном ответе испытуемого.
Ага, у одного человека на всю выборку из 24 хроников. Далее исследователи пишут следующее: верим, что у одного из бедолаг с ростом АЛТ>10 норм произошло падение HBsAg и HBeAg (1.4log и 2log сот-но) не просто так, а вследствие формирования иммунного ответа.
Ну, уж чего-чего, а верить не запретишь. :t: Вот только какое отношение вера имеет к доказательной медицине?
Является ли статистически значимым наличие в выборке из 24 человек одного индивида с падением HBsAg и HBeAg? Нет, не является. Тут на днях форумная бешница за месяц монотерапии тенофовиром уронила HBsAg на 1,05log, но мы же не будем из этого делать далеко идущих выводов, будто нюками можно достигать функционального излечения в сколь-нибудь статистически значимых количествах?
viewtopic.php?p=1677872#p1677872
Кстати говоря, у этой форумчанки тоже АЛТ>10 норм, но, в отличие от разработчиков Arbutus, на форуме нет цели втирать доверчивым инвесторам про якобы имеющуюся у тенофовира иммуногенность. :t:
Silence писал(а): 04 авг 2019 19:47 В принципе не плохой препарат, если вызывает иммунный ответ.
Именно что плохой препарат, поскольку ингибиторы капсидного белка, будучи препаратами прямого действия, должны действовать на вирус, а не на иммунную систему. Да и нет его, иммунного ответа: транзиторный рост АЛТ в >10 раз у 1 человека из 24 можно и на нюках лицезреть.
Кстати говоря, инвесторы тоже не лохи: со дня публикации Arbutus пресс-релиза о "неплохом препарате" AB-506 акции компании обрушились на бирже NASDAQ на треть.

Вообще, предприятие Майкла Софосбувирыча Софии Arbutus Bio провалило весь свой pipeline по гепатиту Б. Из того, что дошло до КИ, надежды есть только на миРНК-препарат AB-729, но предварительно он уже уступает препарату DCR-HBVS при том, что I фаза у AB-729 только началась, а по I фазе КИ DCR-HBVS в конце года уже будут подводить промежуточные итоги.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kargyraa »

Воландеморт писал(а): 04 авг 2019 09:47
Busan писал(а): 04 авг 2019 09:15 против всех генотипов кроме Д
это как так то ?и почему кроме Д ? Патамушта это самый распространнёный генотип в Рассеи?
А Вы что думали? К примеру, самый тяжёлый для излечения генотип вируса гепатита С - ГТ3, а наибольшая распространённость данного генотипа среди всех стран Европы приходится на Россию.
Изображение

:trollface:
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kriosan »

kargyraa писал(а): 05 авг 2019 00:38 Это очень плохо, что 4 человека из 24 (15%) испытали побочки терминальной степени! Для сравнения, в КИ что современных безынтерфероновых схем ПВТ гепатита С, что ВГВ-нюков, побочки терминальной степени не наблюдаются вовсе!
Гарантированное (у 99 из 100 больных) лечение HBV без сопутствующего повышения АЛТ боюсь будет возможно только на CRISPR технологии.

А это ой не скоро.... (
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kargyraa »

kriosan
CRISPR - это звучит гордо, конечно.
Вот только почему даже слабенький миРНК-препарат ARO-HBV, за 12 недель гарантированно роняющий HBsAg всего лишь на 1log, не вызывает роста трансаминаз? Почему идущие следом за AB-506 ингибиторы капсидного белка новых поколений не вызывают роста трансаминаз?
Не первый раз обсуждение перспективных препаратов излечения гепатита B скатывается в секту свидетелей апоптоза заражённых гепатоцитов. :trollface:
Потерпите! Всё будет без апоптоза. И даже без CRISPR'а. Но не сразу. И не у всех. :yes:

Не будем делать далеко идущие выводы по "кривым" экспериментальным препаратам, являющимся лишь концепциями рабочих компонентов будущих схем излечения. К примеру, от прародителей софосбувира здоровый человек вполне мог получить инфаркт вследствие их кардиотоксичности: если бы на форуме обсуждали тогдашние исследования концептов софа, то каких бы только страшилок ни прочитали. :trollface:
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kriosan »

kargyraa писал(а): 05 авг 2019 15:20 И не у всех

Ну, надеюсь, будет хотя бы у 95% ))
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kriosan »

kargyraa писал(а): 05 авг 2019 15:20 Вот только почему даже слабенький миРНК-препарат ARO-HBV, за 12 недель гарантированно роняющий HBsAg всего лишь на 1log, не вызывает роста трансаминаз? Почему идущие следом за AB-506 ингибиторы капсидного белка новых поколений не вызывают роста трансаминаз
А при отмене миРНК-препаратов, через какое-то время не происходит повышения HBsag?

Вопрос в том, достигнутое снижение антигена как долго удерживается на низкой величине?

Или эти препараты только мешают сборке антигена на период их приема?
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kargyraa »

kriosan писал(а): 05 авг 2019 20:04 Или эти препараты только мешают сборке антигена на период их приема?
Именно так. При отмене препарата возможен откат HBsAg к дотерапийному уровню. Но чем глубже падение HBsAg, тем медленнее отскок после прекращения терапии. В идеале возможно достичь устойчивой потери HBsAg, что в совокупности с ПЦР ДНК "-" будет означать функциональное излечение.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Ответить