Мониторинг анализов в ходе ПВТ

[Vitek]

Для форума читать талмуды вновь обретенным гепсникам это лишнее, если у человека все идет как по нотам ни ты, ни я, ни форум не нужны, форум нужен для нестандартных ситуаций на сегодня, об этом Игорь и говорил.

Азы лишними не будут. В большинстве случаев можно лечиться вообще без особых обследований (достаточно подтвердить наличие вируса). Но провериться на ВИЧ и гепВ, сдать ОАК и БАК, сделать УЗИ и т.д. не помешает. Даже не только и не столько в целях лечения гепСа, а чтобы заодно проверить здоровье в целом - большинство рекомендованный профилактический скрининг не делает.

[pozitiv]

Уважаемый консилиум! скажите пожалуйста,ну вот нихочу я здавать через 4 нед,ноги не идут раньше 8 нед. здавать(не из за экономии,но по интуиции) смысла невижу.. или могу пропустить что то важное в изменение терапии при неответе или низком ответе на ПВТ ?

[Vitek]

откуда ты у нас знаешь как лечат в Германии, Италии, Франции?

До того, как ППД-терапия стала широко доступна в Беларуси, я присматривался к лечению в Польше и UK. Тонкостей уже не помню, но точно запомнил, что лечат согласно своим национальным протоколам. Которые обновляются позже, чем рекомы EASL. Возможно, сейчас что-то поменялось, но не думаю, что кардинально - сфера медицины по определению бюрократична.

[Vitek]

И да, понимаешь ли, в Германии почему то назначают пцр после 4 недели многие врачи, это касается Ганновера, Гамбурга, Кельна и Геттингена.

1) Я разве где-то писал, что этого делать не нужно или нельзя?
2) Более чем уверен, что в случае положительного результата там не бегут тут же добавлять рибы, асун, давать увеличенную дозировку дака, колоть пеги и т. п.

[kargyraa]

Более чем уверен, что в случае положительного результата там не бегут тут же добавлять рибы, асун, давать увеличенную дозировку дака, колоть пеги и т. п

Дака и асуна в Германии просто нет.

[riverain]

Более чем уверен, что в случае положительного результата там не бегут тут же добавлять рибы, асун, давать увеличенную дозировку дака, колоть пеги и т. п.

А у нас бывает бегут, что бы не запороть человеку и 4 терапию... На выходе уво, и уже давно.

[Vitek]

И кто тебе сказал что опытные врачи будут следовать гайдам?

Вон, российские врачи боятся отступить даже от давно устаревших пунктов при лечении гепса. Не думаю, что у, например, обычного немецкого врача в этом плане положение легче. К тому же, любой врач несет ответственность за свои действия, вплоть до уголовной.

[Vitek]

Кстати, не нашёл на форуме такой цитаты.

Дословно не помню. Но что-то в этом роде было точно. По-мойму, даже дважды.

[Vitek]

Дака и асуна в Германии просто нет.

Не суть.

[kargyraa]

Дака и асуна в Германии просто нет.

Не суть.

В том и суть, что подобные эксперименты предлагаются со ссылкой на то, что в Германии якобы существует подобная практика!

[Vitek]

что бы не запороть человеку и 4 терапию

Вот объясни, как можно запороть теру по причине "недостаточного мониторинга"? Да еще три...

У неоднократных рецидивистов в анамнезе, как правило, одна или две интерфероновые терапии (там изначально эффективность невысока и практически не было нормальных возможностей для маневра).
А три неудачные терапии на ППД, если судить по форумным примерам, это обычно либо неверно назначенные схемы для перелечивания, либо заведомо не самые оптимальные для перелечивания из-за недоступности оптимальных.

Как по ходу повторной терапии можно "оптимизировать" схему, если для перелечивания обычно и так используются максимальные схемы из доступных. И в чем в этом случае заключается мониторинг терапии, и как ее можно запороть, не сдав ПЦР, если все равно нужно пройти весь курс до конца?

[Vitek]

на то, что в Германии якобы существует подобная практика!

Согласен. По крайней мере, вряд ли это практикуется в массовом порядке и обычными врачами в рутинной практике. Тем более, в Германии.

[riverain]

Объясняю, из 3 неудачных терапией, 2 - безинтерфероновые, и если бы проводилось отслеживание падение нагрузки, тот же асун, рибы, и ифн можно было бы подключить ещё в первый заход daa, чего сделано не было, в 4 раз такой оплошности и игнорирование нужного анализа, не допустили. Кто его лечил 2 и 3 разы дженериками, я не в курсе, знаю только, что врачи. 4 терапию - мой товарищ.

[Vitek]

Vitek писал(а): ↑
10 мар 2021 21:21
kargyraa писал(а): ↑
10 мар 2021 21:10
Дака и асуна в Германии просто нет.
Не суть.
В том и суть, что подобные эксперименты предлагаются со ссылкой на то, что в Германии якобы существует подобная практика!

Но пеги-то там есть!

[Vitek]

Объясняю, из 3 неудачных терапией, 2 - безинтерфероновые, и если бы проводилось отслеживание падение нагрузки, тот же асун, от ы, и ифн можно было бы подключить ещё в первый заход daa, чего сделано не было, в 4 раз такой оплошности и игнорирование нужного анализа, не допустили. Кто его лечил 3 и 3 разы дженериками, я не в курсе, знаю только, что врачи. 4 терапию - мой товарищ.

Сомневаюсь, что были назначены оптимальные схемы для перелечивания (они и сейчас малодоступны), но допустим, что назначили правильные схемы.
Что и на каком этапе там недосмотрели? Что "досмотрели" во время четвертой теры?

И в целом, как писал выше, приведи пример "правильного администрирования" обычной терапии 12 недель софвела, например, ГТ1 без цирроза.
В каких контрольных точках должен проводиться контроль ВН, и при каких ее значениях должны приниматься те или иные меры, какие и почему?