Маме 67 лет, врач предложил лечение.
- Muccu
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 29 окт 2014 15:31
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Генотип: B
- Город: Киев
- Благодарил (а): 1 раз
Маме 67 лет, врач предложил лечение.
Здравствуйте.
Хочу здесь делиться нашей историей. :)
Маме 67 лет, гепС обнаружили пару месяцев назад перед подготовкой к операции. Конечно же сказать, что и для неё и для нас это стало большой неожиданностью и шоком - ничего не сказать. Хорошо, что в это время она была у меня (сама она живёт в другом городе)..и анализы пришли мне на электронку. Я два дня психологически готовилась к тому, чтоб озвучить ей результаты..перечитала кучу форумов и информации. Вся тяжесть озвучивания диагноза заключалось в том, что не так давно из её окружения умерло два человека от цирроза . И она конечно же впала в жуткую депрессию. И всё это на фоне полугодичных еженочных очень сильных болей в тазобедренном суставе и грыжи в поясничном отделе. Которые её всю вымотали. (лечение по поводу суставов и грыж проводилось постоянно, но результатов не приносило..но то потом опишу).
Так вот, нейрохирург узнав о том, что у мамы гепС, сказал, что операция обойдется в два раза дороже из-за того, что ВСЁ будет одноразовое, а потом утилизироваться ( а это около 20 000грн), и без "кольчужных" перчаток операцию проводить не будут. Отдельная история, как я их доставала, с учетом того, что в Украине перчаток нет, и аналогов тоже нет, а передачку поездом из России в Украину ни один проводник не взялся...было обхожено 4 поезда.
Этот хирург отправил нас на консультацию к гепатологу Федорченко, чтоб тот написал бумажку о том, что противопоказаний к операции нет. Гепатолог посмотрев анализы, сказал какие нужно досдать, и сделав визуальный осмотр, и ощупывание сказал, что гепатиту более 10-15 лет.... чуть позже выдал бумагу в которой было разрешение на операцию, и диагноз "Геппатит С, с исходом в цирроз(компенсированный) класс А по Чайлд-Пью"..и сказал, чтоб после операции приходили лечиться.
В итоге операция отложилась по другим причинам и после повторного посещения гепатолога с которым шло обсуждение возможного лечения Пегасисом (говорил кстати о Совалди, но это совсем неподъёмно), он посмотрев ещё раз анализы, сказал, что не видит противопоказаний для проведения терапии. Назначил ещё кучу анализов, и сказал, после того, как анализы будут готовы, приходить с ними и с Пегасисом сразу на терапию.
После этого посещения прошел месяц...пришли анализы, даже куплен месячный курс терапии (решили всё таки попробовать), но не решаемся пойти на терапию пока по причине, что ночные суставные "Зверские" боли очень выматывают маму, и она боится, что на терапии их не сможет выдерживать (почитав как люди её проходят).
Вот такой вот наш рассказ. Сейчас настроение намного лучше, чем было по-первой... :)) Прорвёмся
Единственное надеюсь, что может после начала терапии боли суставные утихнут, т.к читала, что сам вирус может их вызывать. Как-то так .
Из сопутствующих заболеваний есть компенсированная гипертония, компенсированный диабет 2 типа.
Хочу здесь делиться нашей историей. :)
Маме 67 лет, гепС обнаружили пару месяцев назад перед подготовкой к операции. Конечно же сказать, что и для неё и для нас это стало большой неожиданностью и шоком - ничего не сказать. Хорошо, что в это время она была у меня (сама она живёт в другом городе)..и анализы пришли мне на электронку. Я два дня психологически готовилась к тому, чтоб озвучить ей результаты..перечитала кучу форумов и информации. Вся тяжесть озвучивания диагноза заключалось в том, что не так давно из её окружения умерло два человека от цирроза . И она конечно же впала в жуткую депрессию. И всё это на фоне полугодичных еженочных очень сильных болей в тазобедренном суставе и грыжи в поясничном отделе. Которые её всю вымотали. (лечение по поводу суставов и грыж проводилось постоянно, но результатов не приносило..но то потом опишу).
Так вот, нейрохирург узнав о том, что у мамы гепС, сказал, что операция обойдется в два раза дороже из-за того, что ВСЁ будет одноразовое, а потом утилизироваться ( а это около 20 000грн), и без "кольчужных" перчаток операцию проводить не будут. Отдельная история, как я их доставала, с учетом того, что в Украине перчаток нет, и аналогов тоже нет, а передачку поездом из России в Украину ни один проводник не взялся...было обхожено 4 поезда.
Этот хирург отправил нас на консультацию к гепатологу Федорченко, чтоб тот написал бумажку о том, что противопоказаний к операции нет. Гепатолог посмотрев анализы, сказал какие нужно досдать, и сделав визуальный осмотр, и ощупывание сказал, что гепатиту более 10-15 лет.... чуть позже выдал бумагу в которой было разрешение на операцию, и диагноз "Геппатит С, с исходом в цирроз(компенсированный) класс А по Чайлд-Пью"..и сказал, чтоб после операции приходили лечиться.
В итоге операция отложилась по другим причинам и после повторного посещения гепатолога с которым шло обсуждение возможного лечения Пегасисом (говорил кстати о Совалди, но это совсем неподъёмно), он посмотрев ещё раз анализы, сказал, что не видит противопоказаний для проведения терапии. Назначил ещё кучу анализов, и сказал, после того, как анализы будут готовы, приходить с ними и с Пегасисом сразу на терапию.
После этого посещения прошел месяц...пришли анализы, даже куплен месячный курс терапии (решили всё таки попробовать), но не решаемся пойти на терапию пока по причине, что ночные суставные "Зверские" боли очень выматывают маму, и она боится, что на терапии их не сможет выдерживать (почитав как люди её проходят).
Вот такой вот наш рассказ. Сейчас настроение намного лучше, чем было по-первой... :)) Прорвёмся
Единственное надеюсь, что может после начала терапии боли суставные утихнут, т.к читала, что сам вирус может их вызывать. Как-то так .
Из сопутствующих заболеваний есть компенсированная гипертония, компенсированный диабет 2 типа.
Лечение мамы...67 лет, цирроз, класс А (не делали биопсию или фиброскан), со слов доктора
Фибротест - F3-F4
Начало терапии 01.12.14. Пегасис - 180, Копегус (7 таблеток в сутки)
Окончание терапии 26.10.15- 48 недель (вирус не обнаружен),F2
Начинаем наблюдать за ответом без терапии.
01.02.2017 - вирус не обнаружен :s:
Фибротест - F3-F4
Начало терапии 01.12.14. Пегасис - 180, Копегус (7 таблеток в сутки)
Окончание терапии 26.10.15- 48 недель (вирус не обнаружен),F2
Начинаем наблюдать за ответом без терапии.
01.02.2017 - вирус не обнаружен :s:
- Идущая вперед
- Бывалый
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 02 сен 2014 18:10
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Крым
- Благодарил (а): 257 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Маме 67 лет, врач предложил лечение.
Muccu
Здравствуй! Сочувствую тебе и твоей мамочке!
Не знаю, что и сказать... 67 лет..... Фиброз 4. Генотип 1. Самое главное - возраст. Выдержит ли она? 48 недель минимум.
Извини, милая, здесь я не советчик.... Увы!
Здравствуй! Сочувствую тебе и твоей мамочке!
Не знаю, что и сказать... 67 лет..... Фиброз 4. Генотип 1. Самое главное - возраст. Выдержит ли она? 48 недель минимум.
Извини, милая, здесь я не советчик.... Увы!
1b СС/ТТ ;ВН 1600 МЕ (на 28.08.2014)
Терапия 17.10.2014 - 05.08.2015 - 42 неделиАльгерон 120 + Ребетол 1200
на 30-ой неделе терапии с 12 мая 2015 добавила Hepcinat с 15 мая Ребетол 1000
с 4недели ПВТ "минус"
После терапии 6 мес "минус"
_________________
Протяните больному, одному из тех, кого так жестоко называют неизлечимыми, соломинку надежды, как он тут же соорудит себе из нее бревно, а из бревна — целый дом.
Терапия 17.10.2014 - 05.08.2015 - 42 неделиАльгерон 120 + Ребетол 1200
на 30-ой неделе терапии с 12 мая 2015 добавила Hepcinat с 15 мая Ребетол 1000
с 4недели ПВТ "минус"
После терапии 6 мес "минус"
_________________
Протяните больному, одному из тех, кого так жестоко называют неизлечимыми, соломинку надежды, как он тут же соорудит себе из нее бревно, а из бревна — целый дом.
- Людок
- Бывалый
- Сообщения: 1095
- Зарегистрирован: 15 дек 2013 18:15
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Маме 67 лет, врач предложил лечение.
а точно фиброз 4? как диагностировали?Идущая вперед писал(а):Фиброз 4
наощупь возраст гепатита не определяют.
дата заражения - 18.10.1989г
дата обнаружения - 17.06.2012г
фибротест (12.14г) - Ф0-1, А0
фиброскан (04.15г) - Ф0-1
АЛАТ/АСАТ в норме
без ПВТ
перенесенный гепатит В
Здравствуйте!! я - Людок.
Самое жаркое место в аду уготовано тем, кто в пору морального кризиса соблюдает нейтралитет. Данте
дата обнаружения - 17.06.2012г
фибротест (12.14г) - Ф0-1, А0
фиброскан (04.15г) - Ф0-1
АЛАТ/АСАТ в норме
без ПВТ
перенесенный гепатит В
Здравствуйте!! я - Людок.
Самое жаркое место в аду уготовано тем, кто в пору морального кризиса соблюдает нейтралитет. Данте
- Muccu
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 29 окт 2014 15:31
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Генотип: B
- Город: Киев
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Маме 67 лет, врач предложил лечение.
Прошу прощение..по поводу фиброз 4..это я случайно написала, т.к. не знаю какая вообще степень фиброза...ни биопсию, ни фиброскан не делали...
Лечение мамы...67 лет, цирроз, класс А (не делали биопсию или фиброскан), со слов доктора
Фибротест - F3-F4
Начало терапии 01.12.14. Пегасис - 180, Копегус (7 таблеток в сутки)
Окончание терапии 26.10.15- 48 недель (вирус не обнаружен),F2
Начинаем наблюдать за ответом без терапии.
01.02.2017 - вирус не обнаружен :s:
Фибротест - F3-F4
Начало терапии 01.12.14. Пегасис - 180, Копегус (7 таблеток в сутки)
Окончание терапии 26.10.15- 48 недель (вирус не обнаружен),F2
Начинаем наблюдать за ответом без терапии.
01.02.2017 - вирус не обнаружен :s:
- Золотко
- Музыка ветра
- Сообщения: 12350
- Зарегистрирован: 12 июн 2013 20:50
- Пол: ♀
- Гепатит: Гепатита нет
- Фиброз: F4
- Генотип: не типируется
- Город: ...
- Благодарил (а): 585 раз
- Поблагодарили: 1219 раз
Re: Маме 67 лет, врач предложил лечение.
Пугаете народ и себя...А почему не делали фиброскан?какой вес у мамы?Muccu писал(а):Прошу прощение..по поводу фиброз 4..это я случайно написала, т.к. не знаю какая вообще степень фиброза...ни биопсию, ни фиброскан не делали...
Все анализы прошли?может выложите что-то -посмотреть знающим?
Добро пожаловать на форум!
Последний раз редактировалось Золотко 29 окт 2014 18:41, всего редактировалось 1 раз.
У меня ещё есть время,а прямо сейчас у кого-то только секунда на последний вздох....
- Muccu
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 29 окт 2014 15:31
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Генотип: B
- Город: Киев
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Маме 67 лет, врач предложил лечение.
Анализы сфотаю и выложу чуть позже...те, которые есть. Есть ещё УЗИ, но тоже понимаю, что по нему мало что определяется...и я так понимаю, что цирроз тоже на глаз не ставится, хотя почитала, какие визуальные признаки ему соответствуют
Лечение мамы...67 лет, цирроз, класс А (не делали биопсию или фиброскан), со слов доктора
Фибротест - F3-F4
Начало терапии 01.12.14. Пегасис - 180, Копегус (7 таблеток в сутки)
Окончание терапии 26.10.15- 48 недель (вирус не обнаружен),F2
Начинаем наблюдать за ответом без терапии.
01.02.2017 - вирус не обнаружен :s:
Фибротест - F3-F4
Начало терапии 01.12.14. Пегасис - 180, Копегус (7 таблеток в сутки)
Окончание терапии 26.10.15- 48 недель (вирус не обнаружен),F2
Начинаем наблюдать за ответом без терапии.
01.02.2017 - вирус не обнаружен :s:
- Людок
- Бывалый
- Сообщения: 1095
- Зарегистрирован: 15 дек 2013 18:15
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Маме 67 лет, врач предложил лечение.
Muccu
по моему́ скромному мнению, степень фиброза - это то, от чего сейчас зависят твои действия.
теоритически на формирование каждой стадии фиброза нужно 5 лет.
но у каждого свое.
удачи)
по моему́ скромному мнению, степень фиброза - это то, от чего сейчас зависят твои действия.
теоритически на формирование каждой стадии фиброза нужно 5 лет.
но у каждого свое.
удачи)
дата заражения - 18.10.1989г
дата обнаружения - 17.06.2012г
фибротест (12.14г) - Ф0-1, А0
фиброскан (04.15г) - Ф0-1
АЛАТ/АСАТ в норме
без ПВТ
перенесенный гепатит В
Здравствуйте!! я - Людок.
Самое жаркое место в аду уготовано тем, кто в пору морального кризиса соблюдает нейтралитет. Данте
дата обнаружения - 17.06.2012г
фибротест (12.14г) - Ф0-1, А0
фиброскан (04.15г) - Ф0-1
АЛАТ/АСАТ в норме
без ПВТ
перенесенный гепатит В
Здравствуйте!! я - Людок.
Самое жаркое место в аду уготовано тем, кто в пору морального кризиса соблюдает нейтралитет. Данте
- Muccu
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 29 окт 2014 15:31
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Генотип: B
- Город: Киев
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Маме 67 лет, врач предложил лечение.
Согласна, что у страха глаза велики, и фиброскан всё равно нужно будет сделать, но даже его страшно :))
Лечение мамы...67 лет, цирроз, класс А (не делали биопсию или фиброскан), со слов доктора
Фибротест - F3-F4
Начало терапии 01.12.14. Пегасис - 180, Копегус (7 таблеток в сутки)
Окончание терапии 26.10.15- 48 недель (вирус не обнаружен),F2
Начинаем наблюдать за ответом без терапии.
01.02.2017 - вирус не обнаружен :s:
Фибротест - F3-F4
Начало терапии 01.12.14. Пегасис - 180, Копегус (7 таблеток в сутки)
Окончание терапии 26.10.15- 48 недель (вирус не обнаружен),F2
Начинаем наблюдать за ответом без терапии.
01.02.2017 - вирус не обнаружен :s:
- фрекен
- Бывалый симулянт
- Сообщения: 12351
- Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1739 раз
Re: Маме 67 лет, врач предложил лечение.
Muccu
привет. сочуствую. определитесь со степенью фиброза. и еще раз подумайте о необходимости пвт. у меня на терапии только так суставы выворачивало, а у мамы вашей они и так не в порядке. кроме того нет 100% гарантии излечения и если гепс со стажем да и возраст- на-до сразу по крайней мере тройную терапию. держитесь.
привет. сочуствую. определитесь со степенью фиброза. и еще раз подумайте о необходимости пвт. у меня на терапии только так суставы выворачивало, а у мамы вашей они и так не в порядке. кроме того нет 100% гарантии излечения и если гепс со стажем да и возраст- на-до сразу по крайней мере тройную терапию. держитесь.
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
- Muccu
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 29 окт 2014 15:31
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Генотип: B
- Город: Киев
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Маме 67 лет, врач предложил лечение.
фрекен бок
перечитала всю вашу тему ещё два месяца назад :)
Да, я понимаю, что фиброскан все равно нужен, как бы не было страшно знать результат.
перечитала всю вашу тему ещё два месяца назад :)
Да, я понимаю, что фиброскан все равно нужен, как бы не было страшно знать результат.
Лечение мамы...67 лет, цирроз, класс А (не делали биопсию или фиброскан), со слов доктора
Фибротест - F3-F4
Начало терапии 01.12.14. Пегасис - 180, Копегус (7 таблеток в сутки)
Окончание терапии 26.10.15- 48 недель (вирус не обнаружен),F2
Начинаем наблюдать за ответом без терапии.
01.02.2017 - вирус не обнаружен :s:
Фибротест - F3-F4
Начало терапии 01.12.14. Пегасис - 180, Копегус (7 таблеток в сутки)
Окончание терапии 26.10.15- 48 недель (вирус не обнаружен),F2
Начинаем наблюдать за ответом без терапии.
01.02.2017 - вирус не обнаружен :s:
- Muccu
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 29 окт 2014 15:31
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Генотип: B
- Город: Киев
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Маме 67 лет, врач предложил лечение.
Спасибо всем за поддержку :) Много тем за эти два месяца просмотрела..не все конечно, но многие. Очень помогло в понимании что с чем едят.
Лечение мамы...67 лет, цирроз, класс А (не делали биопсию или фиброскан), со слов доктора
Фибротест - F3-F4
Начало терапии 01.12.14. Пегасис - 180, Копегус (7 таблеток в сутки)
Окончание терапии 26.10.15- 48 недель (вирус не обнаружен),F2
Начинаем наблюдать за ответом без терапии.
01.02.2017 - вирус не обнаружен :s:
Фибротест - F3-F4
Начало терапии 01.12.14. Пегасис - 180, Копегус (7 таблеток в сутки)
Окончание терапии 26.10.15- 48 недель (вирус не обнаружен),F2
Начинаем наблюдать за ответом без терапии.
01.02.2017 - вирус не обнаружен :s:
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 89265
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2079 раз
- Поблагодарили: 9285 раз
Re: Маме 67 лет, врач предложил лечение.
если у нее есть криоглобулины, то лучше идти на терапию,, это будет более щадящий. выбор.
Мои журналы
описание 2 терапий
- Звезда иммунитета
- Бывалый
- Сообщения: 1178
- Зарегистрирован: 18 мар 2013 11:19
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Генотип: 3
- Город: город
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Маме 67 лет, врач предложил лечение.
Muccu писал(а):Прошу прощение..по поводу фиброз 4..это я случайно написала, т.к. не знаю какая вообще степень фиброза...ни биопсию, ни фиброскан не делали...
Вот диагноз... Но ручками его не ставят.. Нужны анализы, ОАК и биохимия, УЗИ брюшной полости с размерами, ФГДС, и вот на этом основании уже ставят есть или нет цирроза и какая стадия...Muccu писал(а):"Геппатит С, с исходом в цирроз(компенсированный) класс А по Чайлд-Пью"..и сказал, чтоб после операции приходили лечиться.
Если цирроз компенсированный, как вам написали, то терапия показана, ну конечно с учетом противопоказаний... И суставные боли вполне могут быть внепеченочным проявлением гепатита, крио , васкулит...и тому подобное... Тогда возможно облегчение...
Muccu писал(а):пришли анализы,
выкладывайтеMuccu писал(а): но не решаемся пойти на терапию пока по причине, что ночные суставные "Зверские" боли очень выматывают маму,
Вам похоже терять нечего, так что зря боитесь... Для вас важна только правильная градация цирроза, чтобы не навредить...
- Muccu
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 29 окт 2014 15:31
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Генотип: B
- Город: Киев
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Маме 67 лет, врач предложил лечение.
Сегодня сдали анализ на фибротест...в теме, где высчитывают фиброз по формуле я попросила посчитать результаты...ещё сфоткала УЗИ и остальные анализы..посмотрю как лучше прикрепить.
Лечение мамы...67 лет, цирроз, класс А (не делали биопсию или фиброскан), со слов доктора
Фибротест - F3-F4
Начало терапии 01.12.14. Пегасис - 180, Копегус (7 таблеток в сутки)
Окончание терапии 26.10.15- 48 недель (вирус не обнаружен),F2
Начинаем наблюдать за ответом без терапии.
01.02.2017 - вирус не обнаружен :s:
Фибротест - F3-F4
Начало терапии 01.12.14. Пегасис - 180, Копегус (7 таблеток в сутки)
Окончание терапии 26.10.15- 48 недель (вирус не обнаружен),F2
Начинаем наблюдать за ответом без терапии.
01.02.2017 - вирус не обнаружен :s:
- L Lawliet
- Бывалый
- Сообщения: 42157
- Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: St Petersburg RUSSIA
- Благодарил (а): 3956 раз
- Поблагодарили: 6007 раз
Re: Маме 67 лет, врач предложил лечение.
Muccu
Не плохо бы, если бы ты выложила сканы или фотки всех обследований и анализов, которые были проведены маме.
Фамилию затирай!
Каковы тробоциты у мамы, диаметр портальной вены по УЗИ, обнаружена ли спленомегалия?
Не плохо бы, если бы ты выложила сканы или фотки всех обследований и анализов, которые были проведены маме.
Фамилию затирай!
Фибротест крайне недостоверен... Лучше фиброскан, еще выше достоверность биопсии.Muccu писал(а):Сегодня сдали анализ на фибротест...
Каковы тробоциты у мамы, диаметр портальной вены по УЗИ, обнаружена ли спленомегалия?
Тетрадь L Lawliet
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Анамнез
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮