ГепС генотип 3а. Мой путь к исцелению

Сюда переносятся дневники форумчан, победивших гепатит С
Ответить
Аватара пользователя
Вероника решает жить
Местный
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 21 янв 2015 22:21
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Львов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 55 раз

ГепС Учимся быть сильнее

Сообщение Вероника решает жить »

Привет всем!
Вот осваиваюсь тут понемножку...со своим гепСом, генотип 3а.
Узнала месяц назад. Постепенно выложу свои анализы. Мне 33 года.
У меня история наверно самая обычная для этого форума. В юности дурочка была 17-летняя, наркоманила полгода (ширка, дурь), не понимая последствий. Причины были: семейные проблемы с родителями, желание сдохнуть или уйти в другую реальность, что угодно.
Потом дошло наверно куда качусь, Бозя дал ума и сил бросить эту каку, без всяких лекарств, ломка была ещё не сильная, а психологическая зависимость и депрессуха сами ушли со временем. Этому во многом способствовала влюбленность в молодого человека, который не занимался наркоманскими глупостями.
Мне повезло. В моей жизни хорошего больше, чем плохого. Спасибо, что не заразилась СПИДом и другими болезнями, которыми награждают друг друга наркоманы. Я открыла для себя удовольствие жить без всяких допингов (ну разве могу пару-тройку рюмок на праздник пропустить), поняла как много других есть радостей, и не иллюзорных, а настоящих. До детей курила 10 лет, а как только забеременела, так и это бросила, и по сей день.
До того, пока я узнала о гепатите, я успела создать семью, родить своих малышей (старшенькому 4годика, малышке 2) и настроить ещё кучу планов.
И думать забыла уже о том, что было 15 лет назад.
Ага, настроила планов :t12: А вот тебе привет из прошлого :hi: Плати за сомнительное удовольствие. Думала, что чистенькой вышла и сухой из воды? Не тут то было)))

Узнала случайно, обследовалась совсем по другой причине. Сначала была уверена, что это ошибка, даже после второго анализа не верила. Потом лихорадочно искала в памяти откуда мог взяться этот зверь (думала, может во время кесарева внесли). И только после анализа на авидность (=95), когда врач сказал, что проблеме около 15 лет, и что генотип 3а наиболее часто встречается у наркоманов, тогда я всё поняла :cryy: .
Конечно, все тут знают, как это страшно узнать про эту гадость, особенно первые дни, пока переваришь всю инфу и научишься с этим жить. Стала звонить в женскую консультацию узнать, проверяли ли меня во время беременности. Оказывается, у нас проверяют только на ВИЧ и гепВ. На С не проверяют.
Я тоже вначале думала, сколько мне теперь осталось, и что теперь будет с моими детьми, как же так, как быть и т.д. Я просто окаменела и даже плакать почти не могла.
Потом я сразу погнала мужа с детьми проверяться, я холодела от мысли, что наверняка их заразила и молила Бога, чтобы предоставил мне самой расплачиваться, чтобы их оминула сия участь.
Господи, спасибо! Я никому не успела передать эту вирусяку, хотя мы с мужем 11 лет живём регулярно, и в открытую тоже конечно (без презика), зачали детей, старшего я сама рожала, и делали надрез (эпизиотомию, женщины знают), тоесть он стопудово сталкивался с моей кровью, малую кесарили, обоих полтора года кормила грудью. Да за столько лет чего только могло не быть - и у меня сколько раз кровь шла, и у детворы, и во время секса то М начинались, то ещё не до конца закончились, извините за подробности. Если бы я только знала! Слава Богу, всё обошлось. Мысль о том, что я только одна больна, а муж и дети здоровы, даёт мне силы бороться и вдохновляет, благодарность за это окрыляет. Меня наверно поймут те, кто тоже вначале опасался за родных.
А я вот за месяц "перепсиховала", переварила всё что узнала и теперь готовлюсь к терапии.
У меня очень много вопросов, конечно к тем, кто уже дольше знаком с нашей общей проблемой. И знаете, для меня очень важен психологический аспект всего происходящего.
На моей страничке я собираюсь копаться в своих переживаниях, воспоминаниях, анализировать прошлое и настоящее. И делиться этим с тем, кому это тоже важно и интересно. Может, кто-нибудь прийдёт ко мне, чтобы покопаться и в своих тараканах, и в дискуссии родится что-то новое, выход, выводы.
Я склонна считать, что болезнь даётся не за что-то, а для чего-то. И что всё, что с нами происходит, дано для того, чтобы мы больше поняли, что-то может осознали или изменили в нашей жизни, или стали сильнее например.
В реальной жизни с немногими я могу обсудить свою болезнь (о ней знают только самые близкие), и тем более связанные с этим философствования.
Поэтому буду писать обо всём тут: историю обследования, терапии, и своих псих-состояний)))
Старт 4.02.2015. Пегасис 180 + Копегус 1000. 33 г., рост 165, вес 65.
2нед. "-", 4нед."-" (10МЕ/мл), 21нед."-". Вес 59.
6, 12 месяцев после терапии "-" :)
Записки Вероники. Черная полоса часто бывает взлётной! Проверено на себе:)
Аватара пользователя
Zmejuka
Змеюка
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 10 апр 2011 23:03
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Челябинск
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 219 раз

Re: ГепС Учимся быть сильнее

Сообщение Zmejuka »

Вероника решает жить
Привет, а есть еще какие нибудь анализы, сфоткай сюда выкладывай. Че т падазрительна что при 3 генотипе,вирусу лет 15, и фиброз 0. Думаю меньше ему годков :vi:
Че т странно что во время беременности не проверяли.21 век вроде
Аватара пользователя
Вероника решает жить
Местный
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 21 янв 2015 22:21
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Львов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: ГепС Учимся быть сильнее

Сообщение Вероника решает жить »

Zmejuka писал(а):Вероника решает жить
Привет, а есть еще какие нибудь анализы, сфоткай сюда выкладывай. Че т падазрительна что при 3 генотипе,вирусу лет 15, и фиброз 0. Думаю меньше ему годков :vi:
Че т странно что во время беременности не проверяли.21 век вроде
Привет, Змейка! Я Вероника.
Сама ничего не понимаю, была уверенна, что там как минимум F3 если не похуже. Сделала фибротест и получила такой результат. Вот и возникает вопрос: насколько точны результаты фибротеста?
Врач склоняет меня к биопсии, я пока стараюсь отвертеться, стремно её делать.
Змейка, а у тебя как было?
Со сканером у меня сегодня не получилось подружиться, попробую начать выкладвать анализы вручную.

Сумарные антитела (HCV) - 12.84
PCR HCV - обнаружен
Авидность антител IgG >95%
Фибротест показал:
фиброз - 0.05 (тоесть F0), активность некровоспалительного процесса в печени 0.16 (А0)
Старт 4.02.2015. Пегасис 180 + Копегус 1000. 33 г., рост 165, вес 65.
2нед. "-", 4нед."-" (10МЕ/мл), 21нед."-". Вес 59.
6, 12 месяцев после терапии "-" :)
Записки Вероники. Черная полоса часто бывает взлётной! Проверено на себе:)
Аватара пользователя
Вероника решает жить
Местный
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 21 янв 2015 22:21
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Львов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: ГепС Учимся быть сильнее

Сообщение Вероника решает жить »

Аланинаминотрансфераза\PYP - 40
Общий билирубин - 4.7
y- глутаматтрансфераза (ГГТ, GGT) - 9
Имунохимия - все в пределах нормы
ANA-профиль (БлотАнализ) - все негативные

Ребяты, хотела спросить, видите какой я пока ещё чайник, что означает поле, которое мы при регистрации заполняем с буквами GGTT. Я заполнила наугад, не понимая.

И ещё - я не умею считать-понимать вирусную нагрузку. А с ней у меня тоже непонятное что-то получается.
Сначала нагрузка была 2,3х10*5 МО/мл (9,2х10*5 копий РНК/мл)
Потом оказалось, что у меня поликриоглобулинемия 2-го типа (вызванная гепСом, как я понимаю). Криоглобулинов в крови показало +107 (в норме их должно быть не больше 10).
Врач сказал, что надо сначала избавиться от избытка их, поскольку они будут мешать лечению, снижать эфективность терапии.
Он сделал мне процедуру, что-то вроде плазмафареза, чтоли. Называется вроде имуноглобулизация. У меня взяли около 60мл крови, сделали ей тмпературную обработку, а потом ввели подкожно.
Через 2 недели сдала снова анализ на криоглобулины. Их количество упало до 0!
А вирусная нагрузка тоже изменилась - стала 3,9х10*4 МО\мл (1,6х10*5 копий РНК\мл)

Врач сам удивился, говорит, что нагрузка значительно упала. И криоглобулины упали, тоесть скоро можно будет начинать терапию. Осталось ещё кардиограмму сдать и ещё раз биохимию.
Я сижу как баран, ничего в этом не смыслю.
Люди добрые, может скажете кто-нибудь своё мнение, какая это у меня нагрузка, большая или маленькая, делали ли другим подобную процедуру для снижения кол-ва криоглобулинов, и прыгала ли так вир. нагрузка?

И ещё - может ли человек столько лет ходить с гепатитомС и остаться относительно здоровым. Или наборот - про недавнем сроке заражения, допустим не больше 5 лет, иметь высокую авидность?
Старт 4.02.2015. Пегасис 180 + Копегус 1000. 33 г., рост 165, вес 65.
2нед. "-", 4нед."-" (10МЕ/мл), 21нед."-". Вес 59.
6, 12 месяцев после терапии "-" :)
Записки Вероники. Черная полоса часто бывает взлётной! Проверено на себе:)
Веточка Сакуры

Re: ГепС Учимся быть сильнее

Сообщение Веточка Сакуры »

Вероника решает жить
не копайтесь в прошлом, а настраивайтесь - ка лучше на победу,если твердо решили лечиться...
пол-года лечения, и уверена, будете здоровы..все факторы благоприятствуют возраст молодой, фиброз О, пол женский, если еще и вес небольшой - вообще все замечательно...
Возраст болезни можно определить (плюc-минус) по антителам класса G к антигенам core NS3 NS4 NS5, если это важно для Вас..(стандартный анализ из инфекционки)
буквы ССтт это аллели, они Вам не нужны при третьем генотипе..
вирусная нагрузка - величина плавающая
насчет криоглобулинов только Сергей Совок-59 подскажет viewtopic.php?f=71&t=2728
Аватара пользователя
Paloma
Бывалый
Сообщения: 9542
Зарегистрирован: 10 авг 2013 14:40
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Менск РБ
Благодарил (а): 1329 раз
Поблагодарили: 1768 раз

Re: ГепС Учимся быть сильнее

Сообщение Paloma »

Вероника решает жить
Привет, Вероника :vi:
Я 23 года ходила с гепсом и практически здорова, единственная болезнь была - возраст :stol:
Нагрузка, величина непостоянна и меняется сама по себе (у меня была 32 млн, а через пол года 145 тыс), может то взлетать до миллионов, то падать до тысяч. Сдавать ее нужно только перед первым уколом, чтобы отслеживать как препараты действуют на вирус и успеть словить первый минус после 4 укола, а может и раньше.
С твоим 3 генотипом, даже не успеешь почувствовать всех прелестей терапии. Да и процент излечившихся в таким генотипом равен 80. Мы троечников называем везунчиками. 24 недели - это просто мелочь.
Вот ребята из твоего региона. Очень классные, причем.
viewtopic.php?f=26&t=5992 Валера, был 1 генотип
viewtopic.php?f=26&t=10567&hilit=%D0%90 ... %B9+%D0%9C Андрей 3 генотип

Я Наталья, забыла представиться.
НАТАЛЬЯ
открыть спойлерПВТ №1
Пегасис 180 + Копегус 1200\1400
48 нед- не обнаружено. Возврат
Моя война с гепсом. Начало 22.10.13
открыть спойлерПВТ №2 стр.184
97 дней ЕгиСоф+КитДак+Рибы(28 дней)+Асун(28 дней)
05.09.15 - 10.12.15
13 дней - ультра 10МЕ (Синэво)
48 дней - 15 МЕ (Гемотест)
Долгое, но неизбежное, прощание с ГепС. ПВТ 2
УВО НАВСЕГДА
Аватара пользователя
Zmejuka
Змеюка
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 10 апр 2011 23:03
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Челябинск
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 219 раз

Re: ГепС Учимся быть сильнее

Сообщение Zmejuka »

можешь заполнить таблицу, чтоб вручную не писать все анализы. Свои данные вставляй.
Фибротест не совсем достоверен, можно сделать фиброскан или биопсию, если есть сомнения. Нагрузка величина не постоянная.
Аватара пользователя
Sens31
Трёхсотый минус форума
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 20 янв 2013 13:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: ЛЬВОВ
Благодарил (а): 872 раза
Поблагодарили: 449 раз

Re: ГепС Учимся быть сильнее

Сообщение Sens31 »

Вероника решает жить писал(а):Врач склоняет меня к биопсии, я пока стараюсь отвертеться, стремно её делать.
И кто врач ?
F4 A2 1b CT/TG Старт 20.12.2012.Пегасис180 Копегус 1200.4+ 8+ 12+ 14+16+18+ 20-24-48-72- после ПВТ прошло 2 года --- УВОИзображение
Изображение Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт , но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш!!!

72 Пегасиса !!!Изображение
Аватара пользователя
Вероника решает жить
Местный
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 21 янв 2015 22:21
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Львов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: ГепС Учимся быть сильнее

Сообщение Вероника решает жить »

Веточка Сакуры писал(а):Вероника решает жить
не копайтесь в прошлом, а настраивайтесь - ка лучше на победу,если твердо решили лечиться...
пол-года лечения, и уверена, будете здоровы..все факторы благоприятствуют возраст молодой, фиброз О, пол женский, если еще и вес небольшой - вообще все замечательно...
Возраст болезни можно определить (плюc-минус) по антителам класса G к антигенам core NS3 NS4 NS5, если это важно для Вас..(стандартный анализ из инфекционки)
буквы ССтт это аллели, они Вам не нужны при третьем генотипе..
вирусная нагрузка - величина плавающая
насчет криоглобулинов только Сергей Совок-59 подскажет viewtopic.php?f=71&t=2728
Привет! Спасибо!
На победу я настроена решительно, чувствую в себе силы побороть гада :a:
А ещё, учитывая стоимость лечения :gram: , мне надо по-любому уложиться в полгода, больше уже не потянем ни мы с мужем, ни наши с ним родители, все вместе взятые.

Возраст, всё таки мне кажется, у моей болячки солидный. Вот показатели:
Anti-HCV IgG cor - 16.87
Anti-HCV IgG NS3 - 16.26
Anti-HCV IgG NS4 - 15.43
Anti-HCV IgG NS5 - 1.59
Старт 4.02.2015. Пегасис 180 + Копегус 1000. 33 г., рост 165, вес 65.
2нед. "-", 4нед."-" (10МЕ/мл), 21нед."-". Вес 59.
6, 12 месяцев после терапии "-" :)
Записки Вероники. Черная полоса часто бывает взлётной! Проверено на себе:)
Аватара пользователя
Вероника решает жить
Местный
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 21 янв 2015 22:21
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Львов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: ГепС Учимся быть сильнее

Сообщение Вероника решает жить »

Paloma

Привет, Наташ! А почему вы так долго с ним ходили и не лечили? Что, узнали только через 23 года?
Вы делали биопсию или фибротест?
Старт 4.02.2015. Пегасис 180 + Копегус 1000. 33 г., рост 165, вес 65.
2нед. "-", 4нед."-" (10МЕ/мл), 21нед."-". Вес 59.
6, 12 месяцев после терапии "-" :)
Записки Вероники. Черная полоса часто бывает взлётной! Проверено на себе:)
Аватара пользователя
Вероника решает жить
Местный
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 21 янв 2015 22:21
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Львов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: ГепС Учимся быть сильнее

Сообщение Вероника решает жить »

Zmejuka писал(а): можешь заполнить таблицу, чтоб вручную не писать все анализы. Свои данные вставляй.
Фибротест не совсем достоверен, можно сделать фиброскан или биопсию, если есть сомнения. Нагрузка величина не постоянная.
Спасибо за табличку! Обязательно заполню на днях и выставлю.

Насчёт того, чтобы с двухлетним малышом начинать теру, я у тебя на страничке прочитала, то мне кажется, что наперед всё таки стоит заручиться поддержкой близких в случае чего.
Может потому, что у меня их двое, я предупредила родителей, что возможно буду сильно уставать, и надо будет на некоторое время приехать помочь с детворой, или время от времени.
Я лично побаиваюсь, что вдруг стану сильно раздраженной и чтобы малых не обидела. Хотя надеюсь, что не впаду в такой уж совсем полный неадекват :unknw: Вообще я добрая и демократичная мама))

Насчет фибротеста - я осознаю, что он не очень точный. Но наверно если бы дела были плохи, показал бы все таки..
Старт 4.02.2015. Пегасис 180 + Копегус 1000. 33 г., рост 165, вес 65.
2нед. "-", 4нед."-" (10МЕ/мл), 21нед."-". Вес 59.
6, 12 месяцев после терапии "-" :)
Записки Вероники. Черная полоса часто бывает взлётной! Проверено на себе:)
Аватара пользователя
Вероника решает жить
Местный
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 21 янв 2015 22:21
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Львов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: ГепС Учимся быть сильнее

Сообщение Вероника решает жить »

Ещё о себе. Вес мой 63-65 кг где-то, давно не взвешивалась, Рост 165. Получается, что ожирением вроде не страдаю, в меру упитанный батон))
Какие симптомы я ощущаю уже давно но не знала их причины:
-Последние 5 лет меня всегда тошнит всю осень, в этом году - аж до Нового года мутило
-невосприятие некоторой пищи и постоянная потребность в свежих фруктах
-рассеяность, забывчивость, торможение
-хроническая усталость и невыспанность
-перепады настроения
Всё вышеописанное я воспринимала как результат двух подряд беременностей и всех вытекающих: витамины в организме на исходе, хронический недосып, двое подряд детей откромила грудью по полтора года, все хлопоты с детворой, депрессуха из-за однообразного замкнутого образа жизни и дефицита новых впечатлений, усталость, нервы.
Прошлой весной я уже просто падала. Пропила витамины - помогло, стала значительно более энергичной.
Теперь ощущаю, что снова подкатывает знакомые ощущения. Надеюсь, что после того как пролечу геп., это всё уйдёт
Старт 4.02.2015. Пегасис 180 + Копегус 1000. 33 г., рост 165, вес 65.
2нед. "-", 4нед."-" (10МЕ/мл), 21нед."-". Вес 59.
6, 12 месяцев после терапии "-" :)
Записки Вероники. Черная полоса часто бывает взлётной! Проверено на себе:)
Аватара пользователя
Вероника решает жить
Местный
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 21 янв 2015 22:21
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Львов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: ГепС Учимся быть сильнее

Сообщение Вероника решает жить »

Sens31 писал(а):
Вероника решает жить писал(а):Врач склоняет меня к биопсии, я пока стараюсь отвертеться, стремно её делать.
И кто врач ?
Привет! Мой лечащий - Герасун Александр. Я его уважаю мнение, но от биопсии наверно все таки откошу... :t18:
Старт 4.02.2015. Пегасис 180 + Копегус 1000. 33 г., рост 165, вес 65.
2нед. "-", 4нед."-" (10МЕ/мл), 21нед."-". Вес 59.
6, 12 месяцев после терапии "-" :)
Записки Вероники. Черная полоса часто бывает взлётной! Проверено на себе:)
Аватара пользователя
elenika
Новичок
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 03 июн 2014 11:10
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Челябинск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: ГепС Учимся быть сильнее

Сообщение elenika »

class:: все будет хорошо.
начало 28.11.2014 альтевир ч-з день и рибавирин.вес 62, 36 лет.
6 недель "-",вес 60 кг,9 недель "-",вес - 58кг.,13 недель "-",вес - 55.,24 недели "-",вес - 55.
терапия окончена 13 мая 2015г,полтора года после теры МИНУС
Аватара пользователя
riverain
Non multiplicamini, quae sine necessitate (с) Gulielmus Occamus
Сообщения: 11815
Зарегистрирован: 14 апр 2012 16:51
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Houses of the Holy
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1740 раз

Re: ГепС Учимся быть сильнее

Сообщение riverain »

Вероника
здравствуйте, вес, возраст, отсутствие фиброза - всё в вашу пользу.
соберетесь лечиться, досканально обследуйтесь, что бы избежать разного рода форсмажора на самой терапии, часть анализов у вас уже есть, просто досдайте недостающие:
Рекомендуемое обследование пациентов с ХГС до лечения
Медицинский анамнез, включая осложнения заболевания печени, наличие внепеченочных проявлений ХГС. Данные о предшествующей противовирусной терапии и ее эффективности.
Количественное определение РНК ВГС
Генотип ВГС
Биопсия печени для определения степени тяжести заболевания печени или оценка степени фиброза не инвазивными методами (фибро-актитест, фиброэластометрия)
Определение генотипического варианта IL-28B
Количество лейкоцитов, уровень гемоглобина, гематокрита, тромбоцитов
Биохимические маркеры повреждения печени и оценка функции печени, включая определение уровня АЛТ, АСТ, фракций билирубина, общего белка, альбумина, МНО
Креатинин сыворотки
Ферритин и железо сыворотки
Глюкоза и инсулин сыворотки, а у пациентов с сахарным диабетом также и гликозилированный гемоглобин (HbA1С)
Определение функции щитовидной железы
Определение антител к ВИЧ
HBsAg, Anti-HBc, anti-HBs, anti-HAV (суммарные), антинуклеарные и антимитохондриальные антитела
Тест на беременность (у женщин детородного возраста)
ЭКГ, рентгенологическое исследование органов грудной клетки
УЗИ органов брюшной полости
Обследование глазного дна на предмет выявления ретинопатии у пациентов с сахарным диабетом и артериальной гипертензией
Психиатрический анамнез: обследование на выявление депрессии или прием алкоголя
Токсикологическое исследование мочи на наличие опиатов, кокаина, амфетаминов

Этот перечень может быть расширен по усмотрению лечащего врача.
открыть спойлерSalva et Serva
3 терапии...
пвт №1 2001г-возврат
пвт №2 2012г-успех
пвт №3 2015г-повторное заражение
6 лет после ПВТ - минус.
F0 (был F2)
La connaissance de certains principes rembourse facilement l'ignorance de certains faits (с) Claude Adrien Helvétius
Если вы боретесь, вы можете проиграть, но если вы не боретесь, - вы уже проиграли. (с) Бертольд Брехт
Кумранские рукописи
Ответить