совсем потерялся, выручайте
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
-
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 23 мар 2015 19:06
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Москва
Re: совсем потерялся, выручайте
Был найден антиген. Посоветовали сделать ПЦР-качество. Посмотрел, их 2: биомат-7 дней делают и плазма-3 дня. Какой нужен?
- анастасия0782
- Бывалый
- Сообщения: 1681
- Зарегистрирован: 21 дек 2013 09:10
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 3
- Город: С.обл
- Благодарил (а): 338 раз
- Поблагодарили: 146 раз
Re: совсем потерялся, выручайте
Не очень понятно конечно,но помоему плазма это и есть биоматериал (кровь)
лечение мужа
28.11.18- не обнаружено (60МЕ)(4 нед.5 дн)
18.01.19 ФИНИШ
10.03.19 УВО 7
12.07.19 не обнаружено УВО 25
ПВТ1
ПВТ2
18.01.19 ФИНИШ
10.03.19 УВО 7
12.07.19 не обнаружено УВО 25
- Звезда иммунитета
- Бывалый
- Сообщения: 1178
- Зарегистрирован: 18 мар 2013 11:19
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Генотип: 3
- Город: город
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: совсем потерялся, выручайте
В Инвитро это анализ называется
Определение ДНК вируса гепатита В (Hepatitis B virus) в сыворотке крови методом полимеразной цепной реакции (ПЦР) с детекцией в режиме «реального времени».
Определение ДНК вируса гепатита В (Hepatitis B virus) в сыворотке крови методом полимеразной цепной реакции (ПЦР) с детекцией в режиме «реального времени».
- danich
- Местный
- Сообщения: 856
- Зарегистрирован: 18 апр 2013 06:29
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 3
- Город: Красноярск
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 227 раз
Re: совсем потерялся, выручайте
как-то сдаётся мне, что совет принадлежит "Цешнику", привычно транслирующему на гепВ всё, что он уже выучил про гепС.тотеще писал(а):Посоветовали сделать ПЦР-качество
Насколько я знаю, ПЦР при гепВ - анализ практически ни о чём.
Если HBsAg обнаружен - то есть хронический В хоть сдавай его ПЦР, хоть не сдавай.
А вот на гепD, как на частого спутника у гепB стоит провериться, т.е. сдать ПЦР для определения гепатита D.
Скоро знающие подтянутся - конкретнее подскажут что и как.
А пока можно вот сюда
https://www.hv-info.ru/gepatit-v.html
и по списку... знакомиться с новым соседом.
ПВТ 48 недель
- kimmeriec
- Новичок
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 06 апр 2014 15:52
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F2
- Генотип: не определял(а)
- Город: Кропивницкий
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: совсем потерялся, выручайте
danich
не совсем так, если есть HBsAg а пцр в минусе - это носительство, не хронь, но носительство может перейти в хронь - нужно мониторить, и на дельту желательно сдать антитела,сумарные ,а не пцр.
не совсем так, если есть HBsAg а пцр в минусе - это носительство, не хронь, но носительство может перейти в хронь - нужно мониторить, и на дельту желательно сдать антитела,сумарные ,а не пцр.
старт пвт-август 2015г -тенохоп(tenofovir)
пцр-минус с третьей недели пвт
с июня 2019 года - конец пвт
пцр -
23/10/2021 - 2.55x10^3 МО/мл
HBsAg (количественное значение) :
15 сентября 2015-2364.48 МО/мл
27 января 2016-1993.57 МО/мл
25 января 2017-1581 МО/мл
28 апреля 2017-1404 МО/мл
28 Июля 2017-1238 МО/мл
30 Декабря 2017-1137 МО/мл
18 Сентября 2018-1184 МО/мл
30 Ноября 2018-1094 МО/мл
23 Мая 2019-971 МО/мл
23 Октября 2021 534 МО/мл
- danich
- Местный
- Сообщения: 856
- Зарегистрирован: 18 апр 2013 06:29
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 3
- Город: Красноярск
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 227 раз
Re: совсем потерялся, выручайте
Во! я же говорила - знающие подтянутся в темку.kimmeriec писал(а):danich не совсем так
ПВТ 48 недель
- Vell
- Ice Hockey Girl
- Сообщения: 2436
- Зарегистрирован: 30 дек 2012 13:06
- Пол: ♀
- Гепатит: Не обнаружен
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Москва
- Благодарил (а): 223 раза
- Поблагодарили: 167 раз
Re: совсем потерялся, выручайте
Вооооооот!!! Это как раз то, что мне всегда жить не даетdanich писал(а):как-то сдаётся мне, что совет принадлежит "Цешнику", привычно транслирующему на гепВ всё, что он уже выучил про гепС.
А я тоже могу сказать что "не совсем так". А именно вот это:kimmeriec писал(а):danich
не совсем так
У меня именно так уже 4 года. И это называется хронь, которая была мне официально вписана в карту в марте 2011 года, без всяких наблюдений ни в течение года, ни в течение 6 мес. в клинике при посольстве РФ, и в Мониках сказали, что это правильно. Впрочем сейчас уже можно с уверенностью сказать, что действительно диагноз верный.kimmeriec писал(а):если есть HBsAg а пцр в минусе - это носительство, не хронь,
Термин носительство сейчас практически не употребляют. У человека либо хронь либо острый. Если спокойная биохимия и ПЦР в минусе при полюсовом HbsAg это повод поставить хронь. В подавляющем большинстве у острого есть другие признаки, а если их нет, то это хронь. Пациенты любят сами называть ее носительством, типа я не болею, просто носитель. Но опять таки с этим словечком надо быть поосторожнее - носительство может перейти не в хронь, а в активный процесс развития фиброза.
Диагноз - март 2011 с тех пор
HbsAg +, HbeAg -, AntiHbe +, ПЦР (кач/колич) -/-, биохимия норма
Сдаюсь апрель/октябрь ежегодно.
История V
Скованные одной цепью,
Связанные одной целью (с)
HbsAg +, HbeAg -, AntiHbe +, ПЦР (кач/колич) -/-, биохимия норма
Сдаюсь апрель/октябрь ежегодно.
История V
Скованные одной цепью,
Связанные одной целью (с)
- kimmeriec
- Новичок
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 06 апр 2014 15:52
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F2
- Генотип: не определял(а)
- Город: Кропивницкий
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: совсем потерялся, выручайте
Vell
я ж не настаиваю.
но хронь - делится на определённые стадии, носительство можем назвать одной из них.
я ж писал - мониторить, ибо может перейти в активную фазу, инфа с сайта -
https://www.hv-info.ru/gepatit-v/markery.html
смысл вот в чем - если HBV не определяется значит количество зараженных клеток в печени минимально и наша иммунная система их не гробит, а по сему фиброз не прогрессирует, вот так это понимаю я, если ошибаюсь - поправьте, буду только рад, сам пытаюсь докопатся до истинны
я ж не настаиваю.
но хронь - делится на определённые стадии, носительство можем назвать одной из них.
я ж писал - мониторить, ибо может перейти в активную фазу, инфа с сайта -
https://www.hv-info.ru/gepatit-v/markery.html
смысл вот в чем - если HBV не определяется значит количество зараженных клеток в печени минимально и наша иммунная система их не гробит, а по сему фиброз не прогрессирует, вот так это понимаю я, если ошибаюсь - поправьте, буду только рад, сам пытаюсь докопатся до истинны
старт пвт-август 2015г -тенохоп(tenofovir)
пцр-минус с третьей недели пвт
с июня 2019 года - конец пвт
пцр -
23/10/2021 - 2.55x10^3 МО/мл
HBsAg (количественное значение) :
15 сентября 2015-2364.48 МО/мл
27 января 2016-1993.57 МО/мл
25 января 2017-1581 МО/мл
28 апреля 2017-1404 МО/мл
28 Июля 2017-1238 МО/мл
30 Декабря 2017-1137 МО/мл
18 Сентября 2018-1184 МО/мл
30 Ноября 2018-1094 МО/мл
23 Мая 2019-971 МО/мл
23 Октября 2021 534 МО/мл
- Vell
- Ice Hockey Girl
- Сообщения: 2436
- Зарегистрирован: 30 дек 2012 13:06
- Пол: ♀
- Гепатит: Не обнаружен
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Москва
- Благодарил (а): 223 раза
- Поблагодарили: 167 раз
Re: совсем потерялся, выручайте
Мой врач делит хронь всего на 2 фазы: активная и неактивная. Лично я сама могу назвать свою неактивную хронь носительством, но я понимаю, что там к чему, а вот встречала, и не раз, пациентов, которые считают, что носительство это на всю жизнь, в том смысле, что оно всегда будет носительством и никогда не перейдет в плюс ни при каких обстоятельствах. Это им терапевты в поликлиниках объяснили и что можно просто не обращать внимания на геп.kimmeriec писал(а):но хронь - делится на определённые стадии, носительство можем назвать одной из них.
Последний раз редактировалось Vell 25 мар 2015 11:06, всего редактировалось 1 раз.
Диагноз - март 2011 с тех пор
HbsAg +, HbeAg -, AntiHbe +, ПЦР (кач/колич) -/-, биохимия норма
Сдаюсь апрель/октябрь ежегодно.
История V
Скованные одной цепью,
Связанные одной целью (с)
HbsAg +, HbeAg -, AntiHbe +, ПЦР (кач/колич) -/-, биохимия норма
Сдаюсь апрель/октябрь ежегодно.
История V
Скованные одной цепью,
Связанные одной целью (с)
-
- Новичок
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 16 мар 2015 12:58
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F2
- Генотип: D
- Город: абакан
- Поблагодарили: 7 раз
Re: совсем потерялся, выручайте
правильно гепатит либо есть либо его нет,бывает либо острая форма либо хронихроническая.а Терапевтов слушать не стоит, это не их стихия, из за таких умных терапевтов сейчас многие обращаются к гепатологам уже с фиброзом или цирозом
- kimmeriec
- Новичок
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 06 апр 2014 15:52
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F2
- Генотип: не определял(а)
- Город: Кропивницкий
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: совсем потерялся, выручайте
вов
а есть и другая сторона медали, эти самые гепатологи начинают лечение бешников с нулевым фиброзом и не большой вирусной нагрузкой, более того, рекомендуют пеги как основное лечение, и чуть ли не единственное, как для бешек.
тут появились кой какие мыслишки. Есть такое мнение, что для бешек вирусная нагрузка не показательна и решение о тере должно быть принято лишь на показаниях изменений в печени и фиброз выше ф2 . В виду этого - вообще без разнеци определяется у вас пцр иль нет, тут получается нужно мониторить лишь трансы и фиброз.
Но тут есть нюанс , как я понимаю чем меньше нагрузка - тем легче пцр убить в минус. Но нужно понимать одно - на сегодня тера - пожизненная, вот в виду этого и стараются ее одтянуть . Есть надежда на ингебиторы нового поколения, которые будут в состоянии пребить вирус полностью.
Вот лично мне, покаместь не понятны некоторые моменты, вот у вас пцр в минусе и трансы в норме, год-два, десять лет - двадцать, и потом бах - и нагрузка взлетела, фиброз за год ф2-ф3 ,вопрос с чего? Каков механизм возникновения или алгоритм? Ведь человек может всю жизнь прожить с хронических Б и при этом у него пцр не определяется и фиброз минимален . Я понимаю что это может обьяснятся особенностями организма,особенностями иммунной в частности. Но тут напрашивается еще вопрос - а нельзя ли отследить-определить эти самые особенности для лечения остальных? К примеру по статистике есть определенная часть хроников у которых хронь проходит сама по себе после 20-30 лет болезни что-то происходит и у вас все в порядке, так вот что должно произойти в организме, что бы перебороть 20 летнюю хронь?
а есть и другая сторона медали, эти самые гепатологи начинают лечение бешников с нулевым фиброзом и не большой вирусной нагрузкой, более того, рекомендуют пеги как основное лечение, и чуть ли не единственное, как для бешек.
тут появились кой какие мыслишки. Есть такое мнение, что для бешек вирусная нагрузка не показательна и решение о тере должно быть принято лишь на показаниях изменений в печени и фиброз выше ф2 . В виду этого - вообще без разнеци определяется у вас пцр иль нет, тут получается нужно мониторить лишь трансы и фиброз.
Но тут есть нюанс , как я понимаю чем меньше нагрузка - тем легче пцр убить в минус. Но нужно понимать одно - на сегодня тера - пожизненная, вот в виду этого и стараются ее одтянуть . Есть надежда на ингебиторы нового поколения, которые будут в состоянии пребить вирус полностью.
Вот лично мне, покаместь не понятны некоторые моменты, вот у вас пцр в минусе и трансы в норме, год-два, десять лет - двадцать, и потом бах - и нагрузка взлетела, фиброз за год ф2-ф3 ,вопрос с чего? Каков механизм возникновения или алгоритм? Ведь человек может всю жизнь прожить с хронических Б и при этом у него пцр не определяется и фиброз минимален . Я понимаю что это может обьяснятся особенностями организма,особенностями иммунной в частности. Но тут напрашивается еще вопрос - а нельзя ли отследить-определить эти самые особенности для лечения остальных? К примеру по статистике есть определенная часть хроников у которых хронь проходит сама по себе после 20-30 лет болезни что-то происходит и у вас все в порядке, так вот что должно произойти в организме, что бы перебороть 20 летнюю хронь?
старт пвт-август 2015г -тенохоп(tenofovir)
пцр-минус с третьей недели пвт
с июня 2019 года - конец пвт
пцр -
23/10/2021 - 2.55x10^3 МО/мл
HBsAg (количественное значение) :
15 сентября 2015-2364.48 МО/мл
27 января 2016-1993.57 МО/мл
25 января 2017-1581 МО/мл
28 апреля 2017-1404 МО/мл
28 Июля 2017-1238 МО/мл
30 Декабря 2017-1137 МО/мл
18 Сентября 2018-1184 МО/мл
30 Ноября 2018-1094 МО/мл
23 Мая 2019-971 МО/мл
23 Октября 2021 534 МО/мл
-
- Новичок
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 16 мар 2015 12:58
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F2
- Генотип: D
- Город: абакан
- Поблагодарили: 7 раз
Re: совсем потерялся, выручайте
Ну вы правы, на сегодняшний день лечение нужно начинать в случае когда формируется фиброз и вирусная нагрузка высокая. да и многие гепатологи просто боятся назначать пвт так как процент илиминации вируса очень маленький а побочные эфекты сильныеи часть из них необратимые, да и гепатологи в основном рекомендуют а не назначают лечение в первую очередь, исходя от вашего согласия так как боятся ответственности и не могут дать гарантии на излечение)) в моем личном случае мне врач рекомендует пвт исходя от ф2 степени, и говорит что лечение в первую очередь будет назначено на регрессию фиброза а не на илиминацию hbsag и с ней согласен полностью, так как у меня ф2 образовался за 2 года с момента заражения, хотя врачи в томске говорили что с момента заражения до ф2 проходит чуть ли не 10 лет.