Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
-
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 29 окт 2015 21:14
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Курган
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка
Здравствуйте, меня зовут Юля, 29 лет 70 кг рост 171 см
Гепатит В обнаружили во время беременности 7 лет назад, никак не лечили вирусную нагрузку не измеряли, в результате несмотря на иммуноглобулины и прививки у ребенка тоже хронический гепатит В (ему я создала отдельную тему). Результаты моего обследования:
HBsAg +
anti-HBs 0
HBsAg (колич) больше 124925 Mе/мл
anti-HB core total положит
HBeAg +
anti-HBe -
Вирус гепатита В (колич) 1*10^8 ме\л
Вирус гепатита D (кач) не обнаружено
anti-HDV total отрицательно
АлАТ 66 ед л реф значения 5-40
АсАТ 71 ед л реф значения больше 5-40
Билирубин общий 35.3 реф до 20
Тромбоциты 220
Узи брюшной полости: Печень не увеличена без особенностей, признаки ДЖВП
МРТ: МР признаки некалькулезного холицестита вне стадии обострения
Заключение врача: Хронический вирусный гепатит В фаза репликации с высокой степенью нагрузки с минимальными нарушениями функции печени.( он попросил только вирусную нагрузку измерить , тромбоциты и УЗИ брюшной полости, на вирус гепатита Д,HBeAg
anti-HBe, HBsAg (колич) anti-HB core total - я сама сдала начитавшись форумов, он сказал что это вообще не важно, про фиброскан ни слова, у нас его в городе вроде бы и нет)
Назначил: Себиво 600 мл длительно ( когда повторно пришла уточнить про лечение и сказала про Тенофовир, он сказал что у него маленький опыт назначения этого препарата и вообще с него побочка есть а с Себиво нет), ОАК с тромбоцитами и биохимию раз в месяц, HBV ПЦР и вирусную нагрузку через 6 месяцев
Вопросы:
1 Нужен ли фиброскан до начала лечения (сделать его у нам не получится надо ехать поэтому лечение может оттянуться)
2 Себиво? Энтекавир? Тенофовир?(у нас в аптеках не возят Виреад только русский аналог Тенофовир, очень плохо?)
3 Хотелось бы еще ребенка родить, с такой вирусной нагрузкой я снова ребенка заражу как в первым получилось. Есть у кого то опыт отмены препарата после снижения вирусной нагрузки- беременность- снова прием?
Гепатит В обнаружили во время беременности 7 лет назад, никак не лечили вирусную нагрузку не измеряли, в результате несмотря на иммуноглобулины и прививки у ребенка тоже хронический гепатит В (ему я создала отдельную тему). Результаты моего обследования:
HBsAg +
anti-HBs 0
HBsAg (колич) больше 124925 Mе/мл
anti-HB core total положит
HBeAg +
anti-HBe -
Вирус гепатита В (колич) 1*10^8 ме\л
Вирус гепатита D (кач) не обнаружено
anti-HDV total отрицательно
АлАТ 66 ед л реф значения 5-40
АсАТ 71 ед л реф значения больше 5-40
Билирубин общий 35.3 реф до 20
Тромбоциты 220
Узи брюшной полости: Печень не увеличена без особенностей, признаки ДЖВП
МРТ: МР признаки некалькулезного холицестита вне стадии обострения
Заключение врача: Хронический вирусный гепатит В фаза репликации с высокой степенью нагрузки с минимальными нарушениями функции печени.( он попросил только вирусную нагрузку измерить , тромбоциты и УЗИ брюшной полости, на вирус гепатита Д,HBeAg
anti-HBe, HBsAg (колич) anti-HB core total - я сама сдала начитавшись форумов, он сказал что это вообще не важно, про фиброскан ни слова, у нас его в городе вроде бы и нет)
Назначил: Себиво 600 мл длительно ( когда повторно пришла уточнить про лечение и сказала про Тенофовир, он сказал что у него маленький опыт назначения этого препарата и вообще с него побочка есть а с Себиво нет), ОАК с тромбоцитами и биохимию раз в месяц, HBV ПЦР и вирусную нагрузку через 6 месяцев
Вопросы:
1 Нужен ли фиброскан до начала лечения (сделать его у нам не получится надо ехать поэтому лечение может оттянуться)
2 Себиво? Энтекавир? Тенофовир?(у нас в аптеках не возят Виреад только русский аналог Тенофовир, очень плохо?)
3 Хотелось бы еще ребенка родить, с такой вирусной нагрузкой я снова ребенка заражу как в первым получилось. Есть у кого то опыт отмены препарата после снижения вирусной нагрузки- беременность- снова прием?
-
- Эксперт
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Красногорск
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка
Себиво - это путь в никуда. Это очень плохой препарат, в европейских рекомендациях он не является препаратом выбора.
Геп В, тенофовир
-
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 29 окт 2015 21:14
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Курган
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка
Спасибо поняла. Есть ли разница если принимать Виреад или Тенофовир (Россия)?
Нужен ли фиброскан до начала лечения?
Нужен ли фиброскан до начала лечения?
-
- Эксперт
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Красногорск
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка
Не нужен. Тенофовир должен быть произведен макиз фарма(диалог фарма).
Геп В, тенофовир
- gopher60
- Бывалый
- Сообщения: 1187
- Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: не определял(а)
- Город: Замкадье
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка
По мнению гепатолога Юсифа Алхазова с форума http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=356379 фиброскан нужен ДЛЯ принятия решения о начале ПВТ.
Но я так понял, что решение уже принято и схема ПВТ выбрана ?
Но я так понял, что решение уже принято и схема ПВТ выбрана ?
Дорогу осилит идущий
- gopher60
- Бывалый
- Сообщения: 1187
- Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: не определял(а)
- Город: Замкадье
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка
Извините, пропустил, что Вы уже задавали вопрос на форуме http://forums.rusmedserv.com/ и получили там ответ...
Дорогу осилит идущий
-
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 29 окт 2015 21:14
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Курган
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка
Да, Алхазова считает что нужен фиброскан перед началом ПВТ. Я то думала что моей нагрузке (10*8) и повышенных Алт и Аст сомнений быть не может- нужно лечить, теперь ищу возможность в ближайшее время съездить на фиброскан и надеюсь на лучшее. Основной вопрос у меня конечно о беременности, смогу ли я родить здорого ребенка, и что раньше делать лечить или беременеть. Может вообще не стоит о детях больше думать если шансы родить здорового маленькие при моей нагрузке, учитывая что у первого ребёнка есть ХВГ от меня не смотря на иммуноглобулины и прививки.
-
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 29 окт 2015 21:14
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Курган
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка
Сделала фиброскан, результат Ф1, 6,4kPa по метавир, врач Пирогова из Челябинска говорит нужно начинать терапию Бараклюдом ( Тенофовир оставить про запас как более сильный препарат).
Я ещё пока сомневаюсь потому что, есть ещё вопросы относительно того смогу ли я вообще когда нибудь родить здорового ребенка:
1. Алхазов говорит что лечение нужно начинать при F2, тогда мне можно ещё отложить лечение и возможно дождаться препарат излечивающий эту заразу( лет 5 у меня в запасе есть)
2. Пирогова предложила после моей просьбы такой вариант: сдать на генотип ( пока не знаю где), если не Д, проличить пегасисом, быстро забеременеть, во время беременности Тенофовир и потом тоже.
Кто что думает по этому поводу?
Я ещё пока сомневаюсь потому что, есть ещё вопросы относительно того смогу ли я вообще когда нибудь родить здорового ребенка:
1. Алхазов говорит что лечение нужно начинать при F2, тогда мне можно ещё отложить лечение и возможно дождаться препарат излечивающий эту заразу( лет 5 у меня в запасе есть)
2. Пирогова предложила после моей просьбы такой вариант: сдать на генотип ( пока не знаю где), если не Д, проличить пегасисом, быстро забеременеть, во время беременности Тенофовир и потом тоже.
Кто что думает по этому поводу?
-
- Эксперт
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Красногорск
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка
Вот как я вижу вашу ситуацию - ДНК 10*8, АЛТ 70 - это уже повод для длительной терапии.
Но при таких показателях, при наличие HBeAg нет такого препарата, который мог бы быстро ( до 24 недель) подавить ДНК вируса до не определяемой. Поэтому F1 по фиброскану ( а в реальности плотность печени еще меньше, так как повышенная АЛТ вносит погрешность в большую сторону) может служить формальным поводом для выжидания.
Есть исследования, по которым для HBeAg позитивным, высоконагруженным - предпочтительнее тенофовир.
Что касается вас конкретно, мне импонирует пироговский вариант по-челябински. Я сам шел по такому пути, с одной важной, на мой взгляд, поправкой - бараклюд я заменил на вирид в конце пятого месяца, когда понял, что ДНК вируса не собирается быстро подавляться.
То, что это было на пятом месяце, по моим убеждениям, сыграло ключевую роль - во-первых, вирид быстро, за полтора месяца, подавил ДНК. Во-вторых, обошлось малой кровью - я смог заменить препарат, а не добавить один к другому ( есть такие рекомендации, правда уровень доказательства С).
То есть в итоге - если решитесь на терапию, нужно настраиваться на длительный прием, причем это надо осознавать. И насчет пегасиса - этот вариант всегда можно оставить "на потом", по мере накопления данных о так называемой "шахматке" - нуклеозид, потом интерферон, потом опять нуклеозид. Но особо на это не надо рассчитывать, в плане успеха.
Но при таких показателях, при наличие HBeAg нет такого препарата, который мог бы быстро ( до 24 недель) подавить ДНК вируса до не определяемой. Поэтому F1 по фиброскану ( а в реальности плотность печени еще меньше, так как повышенная АЛТ вносит погрешность в большую сторону) может служить формальным поводом для выжидания.
Есть исследования, по которым для HBeAg позитивным, высоконагруженным - предпочтительнее тенофовир.
Что касается вас конкретно, мне импонирует пироговский вариант по-челябински. Я сам шел по такому пути, с одной важной, на мой взгляд, поправкой - бараклюд я заменил на вирид в конце пятого месяца, когда понял, что ДНК вируса не собирается быстро подавляться.
То, что это было на пятом месяце, по моим убеждениям, сыграло ключевую роль - во-первых, вирид быстро, за полтора месяца, подавил ДНК. Во-вторых, обошлось малой кровью - я смог заменить препарат, а не добавить один к другому ( есть такие рекомендации, правда уровень доказательства С).
То есть в итоге - если решитесь на терапию, нужно настраиваться на длительный прием, причем это надо осознавать. И насчет пегасиса - этот вариант всегда можно оставить "на потом", по мере накопления данных о так называемой "шахматке" - нуклеозид, потом интерферон, потом опять нуклеозид. Но особо на это не надо рассчитывать, в плане успеха.
Геп В, тенофовир
-
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 29 окт 2015 21:14
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Курган
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка
Спасибо за такой обстоятельный ответ, только не совсем поняла как сюда вписать беременность, на Тенофовире беременеть? Мне без лечения беременеть нельзя, высок риск внутриутробного заражения(
-
- Эксперт
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Красногорск
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка
Это хорошо, что понимаете про внутриутробное заражение, специфический иммуноглобулин и прививка будут бесполезны. Единственный правильный способ - полностью подавить ДНК вируса, тогда никакого заражения не будет.
Беременность, если она нужна будет, очень хорошо вписывается - на тенофовире при полностью подавленной ДНК.
Беременность, если она нужна будет, очень хорошо вписывается - на тенофовире при полностью подавленной ДНК.
Геп В, тенофовир
-
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 29 окт 2015 21:14
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Курган
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка
И не совсем поняла зачем прыгать с Бараклюда на Тенофовира, почему не начать сразу с Тенофовира?
-
- Эксперт
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Красногорск
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка
Можно. А что будете делать, если ДНК вируса на 6-8 месяце застопорится где нибудь в районе 10*4, локти кусать? Эта бодяга года на три затянется ( полностью давка ДНК ). А ведь это только начальная точка отсчета, по сути.Yurik писал(а):Но при таких показателях, при наличие HBeAg нет такого препарата, который мог бы быстро ( до 24 недель) подавить ДНК вируса до не определяемой.
Геп В, тенофовир
-
- Эксперт
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Красногорск
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка
Одно дело, когда тенофовир пытается справиться с 10*8, и совсем другое, когда он подключится на уже придавленную ДНК бараклюдом до 10*5-10*3.
Геп В, тенофовир