Вопрос о новом препарате

[Калинина]

Мне на почту пришло письмо о старте продаж нового препарата HEPCINAT LP от NATCO PHARMA LTD, который намечен на 17-20 декабря. Примерная стоимость 800-900$ за упаковку 28 таб. Что вы об этом думаете ?
http://www.arv24.com/rx/hepcinat-lp/

[Гоша]

Мне на почту пришло письмо о старте продаж нового препарата HEPCINAT LP от NATCO PHARMA LTD, который намечен на 17-20 декабря. Примерная стоимость 800-900$ за упаковку 28 таб. Что вы об этом думаете ?
http://www.arv24.com/rx/hepcinat-lp/

Мы думаем что это очень дорого! Не берите по таким ценам

[фрекен]

Мы думаем что это очень дорого! Не берите по таким ценам

+100500))

[Калинина]

Спасибо за ответ.У мужа компенсированный цирроз.Ждать больше некуда.Посоветуйте где купить аналог харвони качественный и недорого. Ещё проблема у нас в Перми гепатологи не берутся лечить дженериками, предлагают викейру.О том где достать рецепт тоже думаю,ведь без него не купить препарат.Вы уже прошли всё это ,может посоветуете.Заранее благодарна за ответ!

[фрекен]

Спасибо за ответ.У мужа компенсированный цирроз.Ждать больше некуда.Посоветуйте где купить аналог харвони качественный и недорого. Ещё проблема у нас в Перми гепатологи не берутся лечить дженериками, предлагают викейру.О том где достать рецепт тоже думаю,ведь без него не купить препарат.Вы уже прошли всё это ,может посоветуете.Заранее благодарна за ответ!

про врачей не скажу. кто то был из вашего региона. многие идут без врачей. я с врачом - м/б и без. инги практически не дают побочек. кровь мониторить. она почти сразу приходит в норму))
соф+дак+асун ваша схема не менее 24 недель. на эти леки рецепт не нужен. асун - аптеки Москвы.
соф+дак ч/з форум viewforum.php?f=107 выбирайте все надежные. можно у локоматива (он из сургута)
дак https://hp-c.site/forum/index.php?si ... d31a567a0a ник и пароль, что и здесь. или в личку LEXA он из еката - это вариант, если денег мало - капсулированный порошок 6тр/4 недели. асун 14тр/4 недели. соф порядка 200$.
харвони ничем не лучше схемы соф+дак+асун.
харвони-=соф+лед=2 инга
соф+дак+асун=3 инга! мой выбор одназначно - если есть возможность - з инга. асун или олисио(дорогой).
если харвони, то +рибы не забываем.

[sergo44]

Спасибо за ответ.У мужа компенсированный цирроз.Ждать больше некуда.Посоветуйте где купить аналог харвони качественный и недорого. Ещё проблема у нас в Перми гепатологи не берутся лечить дженериками, предлагают викейру.О том где достать рецепт тоже думаю,ведь без него не купить препарат.Вы уже прошли всё это ,может посоветуете.Заранее благодарна за ответ!

Для первого генотипа рекомендуется соф+лед, препарат в наличии у ганди, цена 350$ за банку (Ledifos). Курс 24 недели (6 банок). viewtopic.php?f=22&t=15351 , без каких-либо дополнительных препаратов.

[sergo44]

Спасибо за ответ.У мужа компенсированный цирроз.Ждать больше некуда.Посоветуйте где купить аналог харвони качественный и недорого. Ещё проблема у нас в Перми гепатологи не берутся лечить дженериками, предлагают викейру.О том где достать рецепт тоже думаю,ведь без него не купить препарат.Вы уже прошли всё это ,может посоветуете.Заранее благодарна за ответ!

про врачей не скажу. кто то был из вашего региона. многие идут без врачей. я с врачом - м/б и без. инги практически не дают побочек. кровь мониторить. она почти сразу приходит в норму))
соф+дак+асун ваша схема не менее 24 недель. на эти леки рецепт не нужен. асун - аптеки Москвы.
соф+дак ч/з форум viewforum.php?f=107 выбирайте все надежные. можно у локоматива (он из сургута)
дак https://hp-c.site/forum/index.php?si ... d31a567a0a ник и пароль, что и здесь. или в личку LEXA он из еката - это вариант, если денег мало - капсулированный порошок 6тр/4 недели. асун 14тр/4 недели. соф порядка 200$.
харвони ничем не лучше схемы соф+дак+асун.
харвони-=соф+лед=2 инга
соф+дак+асун=3 инга! мой выбор одназначно - если есть возможность - з инга. асун или олисио(дорогой).
если харвони, то +рибы не забываем.

Вот не знаю, лучше ли дак. Читаем официальный пресс релиз и думаем над словами "Not recommended": http://news.bms.com/press-release/nice-recommends-daklinza-daclatasvir-treatment-certain-patients-chronic-hepatitis-c-ge . Особенно смотрим на таблицу "NICE has recommended its use as specified in the following table."

[фрекен]

[quote="sergo44"]Вот не знаю, лучше ли дак. Читаем официальный пресс релиз и думаем над словами "Not recommended": http://news.bms.com/press-release/nice- ... titis-c-ge . Особенно смотрим на таблицу "NICE has recommended its use as specified in the following table."

рассматриваем не просто дак, а дак+асун+соф=3 инга. а по поводу ВMS - они же
Genotype 1 or 4 with compensated cirrhosis Daklinza + sofosbuvir 24 weeks
Shortening treatment to 12 weeks may be considered for previously untreated patients with cirrhosis and positive prognostic factors such as IL28B CC genotype and/or low baseline viral load.
http://news.bms.com/press-release/rd-news/european-commission-approves-bristol-myers-squibbs-daklinza-daclatasvir-across&t=635447156935485986

Consider adding ribavirin for patients with very advanced liver disease or with other negative prognostic factors such as prior treatment experience.

[sergo44]

Вот не знаю, лучше ли дак. Читаем официальный пресс релиз и думаем над словами "Not recommended": http://news.bms.com/press-release/nice- ... titis-c-ge . Особенно смотрим на таблицу "NICE has recommended its use as specified in the following table."

рассматриваем не просто дак, а дак+асун+соф=3 инга. а по поводу ВMS - они же
Genotype 1 or 4 with compensated cirrhosis Daklinza + sofosbuvir 24 weeks
Shortening treatment to 12 weeks may be considered for previously untreated patients with cirrhosis and positive prognostic factors such as IL28B CC genotype and/or low baseline viral load.
http://news.bms.com/press-release/rd-news/european-commission-approves-bristol-myers-squibbs-daklinza-daclatasvir-across&t=635447156935485986

Consider adding ribavirin for patients with very advanced liver disease or with other negative prognostic factors such as prior treatment experience.

Спасибо. Это они про EASL, который мы все читали! Одного не могу понять. Первое - почему в PI у них только третий генотип, http://packageinserts.bms.com/pi/pi_daklinza.pdf , а вот в пресс релизах от августа и ноября разные данные. Почему схемы не согласованы? UK не Европа что-ли? Почему одни одно, другие другое. Почему в PI нет результатов КИ для 1-го генотипа, 2-го и 4-го? А вот в стороннем ресурсе, уже есть: https://www.medicines.org.uk/emc/medicine/29129 ¹. Или это деление рынка между Galead и BMS? Типа - вам 1-й, а вам 3-й. Но при этом также, рибы для 1-го генотипа (см ¹) не дали никакого увеличения. Надо еще раз прочитать EASL от корки до корки. В любом случае, рибы не конфетки, а тем, у кого с кровью не очень, то их вообще желательно исключать. Например, падение лейкоцитов опасно тем, что (со слов инфекциониста) бродя по кабинетам врачей можно схватить туберкулез. Лейкопиния не шутки, по моему́ скромному мнению. А при ВРВП снижение уровня тромобоцитов от рибавирина также добавляет большие риски. Вы рекомендуете всем пить рибы. Но во-первых, для F0-F2 они не нужны, для F3-F4 нужно смотреть клиническую картину (про дак) крови, нужны ли они (в т.ч. исходя из генотипа).

В Harvoni-PI указано лишь одна необходимость применения рибов - это сокращение курса с 24 до 12 недель, что в свою очередь выгодно страховым компаниям, ради экономии. Клинического эффекта все же не было доказано от применения или не применения рибавирина. Кроме того, в некоторых группах, применение рибавирина вызывало и меньший УВО. Клиническая картина крови при этом не рассматривалось.

Возможно ли, что при применении рибавирина у людей были побочки или еще что-то, что мешало достижению УВО, вы также на этот вопрос не можете ответить. Да, есть утверждения, что мол, рибавирин это "ракета". Да, для 3-го генотипа он рекомендуем при условии наличия большого фиброза по шкале metavir, а вот для первого его не включат, но официальных заключений по "ракете" нет, а клинические исследования не показывают каких-либо улучшений. Усиливать схему скажем сунвепрой нужно лишь при наличии резистентности к одному из ингибиторов, но просто так его включать также не нужно, нужно смотреть на количество и качество ультра ПЦР. Не известно, каким образом в будущем может повлиять на человека применения тех или иных ингибиторов, рибавирина. Например доказано, применение тетрациклиновых препаратов может привести к появлению флюороза, и это факт. http://meduniver.com/Medical/stomatologia/32.html

Поэтому считаю что, при определении нужной схемы нужно учитывать разные факторы: фиброз, качество крови, возраст, вес и планируются ли дети.

Мое личное мнение, что вы исходите из несколько параноидельных идеях (чем больше леков, тем лучше), три или четыре ингибитора, было бы больше, подключали больше. Но тут, явно, нужно проводить анализ падения нагрузки, качество крови, сопутствующие заболевания. Т.е., все рекомендации нужно проводить при глубоком анализе состояния человека. А пока мы должны придерживаться рекомендациям EASL, а не устраивать "по моему́ скромному мнению".

[фрекен]

Мое личное мнение, что вы исходите из несколько параноидельных идеях (чем больше леков, тем лучше), три или четыре ингибитора, было бы больше, подключали больше.

это только для циррозников)) из тех советов, что я советую всем так старательно).
цирротикам терять нечего а польза несомненная - нам нельзя ошибиться. да, мы параноики... и чО? кто нас осудит? только тот, у кого вся жизнь впереди, а у нас на эту жизнь сосчитать пальцев двух рук многовато))
я после окончания пвт удалила все свои ссылки на ки и др. исследования, т.к. мне стали не нужны, поэтому с ходу не могу вам отвечать с обоснованием но мне нравится новая форумская волна - спокойные люди с неискалеченной психикой, не как мы пусть все ваши схемы будут успешными и беспобочными. вы молодец, что так детально изучаете предмет. удачи вам.
видела где то в темах ссылку на ки по схеме соф+дак+рибы вроде у локо... не помню. так и не прочитала. поищите м/б вам будет интересно.

[Sovok-59]

Спасибо за ответ.У мужа компенсированный цирроз.Ждать больше некуда.Посоветуйте где купить аналог харвони качественный и недорого. Ещё проблема у нас в Перми гепатологи не берутся лечить дженериками, предлагают викейру.О том где достать рецепт тоже думаю,ведь без него не купить препарат.Вы уже прошли всё это ,может посоветуете.Заранее благодарна за ответ!

Где и как брать Вам написали
Наблюдаться можете у врача Фрекен Ошмариной в Ебурге.
Схема соф+дак отработана форумом хорошо.

[Галина46]

Вот не знаю, лучше ли дак.

Скромно постою в сторонке с УВО12 на даке
и я на форуме уже не первая с УВО, циррозники тоже есть.
А вот лед только доступен стал и какую он еще статистику и результативность покажет?!
Три ингибитора лучше двух. Асун с даком и софом тестировался и точно не конфликтуют. Как себя асун с ледом ведет - не известно.

[Галина46]

Мое личное мнение, что вы исходите из несколько параноидельных идеях (чем больше леков, тем лучше), три или четыре ингибитора, было бы больше, подключали больше. Но тут, явно, нужно проводить анализ падения нагрузки, качество крови, сопутствующие заболевания. Т.е., все рекомендации нужно проводить при глубоком анализе состояния человека. А пока мы должны придерживаться рекомендациям EASL, а не устраивать "по моему́ скромному мнению".

Так уж случилось, что у вируса выделяют три основных белка NS5A-блокирует дак/лед NS5B-блокирует соф NS3/NS4-блокирует асун/сим. Увы и ах, вирус успешно мутирует и при ф4 значительно хуже лечится. Три ингибитора - это не слишком много, это ИДЕАЛЬНО. Замечу в викейре именно три ингибитора, а не два или один и она с рибами, почему она у вас отторжения не вызывает врачи именно ее всем впаривать сейчас пытаются. Но логику не включаем, у нас же есть EASL
Рекомендации EASL -выбить в камне, чтобы не дописывали и поклоняться

[Andrei125]

sergo44 добрый день ! Я не могу понять ... Вы утверждаете,что схема соф+лед сильнее схемы соф+дак для 1 генотипа ? Или я ,что то нетак понял из выше написанного вами? .... ??????

[MissMisery]

Так уж случилось, что у вируса выделяют три основных белка NS5A-блокирует дак/лед NS5B-блокирует соф NS3/NS4-блокирует асун/сим. Увы и ах, вирус успешно мутирует и при ф4 значительно хуже лечится. Три ингибитора - это не слишком много, это ИДЕАЛЬНО. Замечу в викейре именно три ингибитора, а не два или один и она с рибами, почему она у вас отторжения не вызывает врачи именно ее всем впаривать сейчас пытаются. Но логику не включаем, у нас же есть EASL
Рекомендации EASL -выбить в камне, чтобы не дописывали и поклоняться

Разрешите вклиниться немного не в тему). Если соф и дак блокируют NS5 группы, значит-ли это, что при наличии в крови только NS4 (как в моём случае, например), нужно добавлять асун!? Будет-ли эффективной соф+дак тера? Заранее извиняюсь, если глупый вопрос, просто запуталась.