HBV + HDV

[rodon]

Моя тема на русмедесервере
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=327471
На белорусском форуме
http://forum.by-hepatit.net/viewtopic.php?f=46&t=574
Там все расписано последовательно, если кому интересно.

HBsAg выявлен в феврале 2014, в том же году последовательно выявлены anti-HDV total и наличие РНК HDV в крови. anti-HDV IgM отрицательный. HBeAg(-) , anti-HBe(+).

Печень на УЗИ в норме, полипоз желчного.
Фиброз печени:
F2/F3 - 26.03.15 Минск (ARFI), F0/F1 - 19.10.15 Смоленск (фиброскан), F0 - 12.02.16 Минск (ARFI)

Из внешних проявлений гепатита - пожалуй, основное - это хроническая усталость.
Ну можно еще отметить боли в суставах ног - с покраснениями на коже стоп ног.

Свод анализов крови за 2 года до ПВТ, норма усредненная. В принципе АЛТ/АСТ - 1,5 - 2 нормы, билирубин стабильно волнообразно повышен до 30, остальное все в норме.

{Картинки кликабельны}

Биохимия
[url=http://img3.uploadhouse.com/fileuploads/21803/21803893d385816a5d677b974caa38efd76e893e.jpg][img]http://img3.uploadhouse.com/fileuploads/21803/21803893-holder-d385816a5d677b974caa38efd76e893e.jpg[/img][/url]

ОАК
[url=http://img1.uploadhouse.com/fileuploads/21803/2180391195f7f4084a23b92e8f341395be34897f.jpg][img]http://img1.uploadhouse.com/fileuploads/21803/21803911-holder-95f7f4084a23b92e8f341395be34897f.jpg[/img][/url]

18/02/16 - начало ПВТ на альгероне.
В принципе в это время биохимия в норме, и фиброз в Минске поставили как F0, а учитывая, что и в Смоленске F0-F1,
то можно было бы порассуждать на тему неактивного гепатита, но я уже был нацелен на теру. Да и в больнице впервые показало наличие вирусной нагрузки по бэшки (до этого 2 раза было не обнаружено).

Количественные показатели гепатитов - в следующем посте, для анализа динамике на тере.

[rodon]

Маркеры после 12 уколов и в динамике -

количество РНК HDV, коп/мл (Гемотест, Смоленск)
29.07.15 - 1.7х10*5
30.11.15 - 1.1х10*4
11.05.16 - 0

Но 30.11.15 они мне тоже ноль сразу нарисовали, после моего ворчливого письма пересчитали и получили 10*4, и извинились - мол тот результат ноль не был валидирован врачом, и случайно попал в личный кабинет. Деньги кстати вернули.

На этот раз я тоже направил им письмо - мол валидирован ли результат 0 врачом (про теру я решил не говорить, чтобы не отмахнулись - мол у вас ноль в результате ПВТ). 2 дня молчали, затем ответили "Исследование проводилось дважды, в обоих случаях вирус не был обнаружен."

Я не ждал, что у меня сейчас будет 0, иначе конечно же бы в Инвитро когда сдавал количество HBsAg, сдал бы и ПЦР РНК HDV качественно, чтобы быть уверенным в нуле. Напомню, что по исследованиям, если через 6 месяцев ПВТ дельта не уходит в ноль, то шансов, что она и дальше уйдет в ноль - очень мало.

Но несмотря на то, что нет абсолютной уверенности, что дельта ушла в ноль, все равно приятно. ) И замечу, что у меня от "Гемотеста" хорошее впечатление. Я понимаю, что анализ на количество дельты не стандартизирован, и какие есть у них реактивы - такие уж есть. Но выходит, что мне за цену одного анализа, они 4 раза его сделали. Не думаю, что найдется много лаб с таким отношением к клиенту.


Кол-во HBsAg, МЕ/мл (Инвитро, Смоленск)
22.12.14 - 3 920,79
19.10.15 - 3 244,82
11.05.16 - 1 179,21

Снижение есть, теру я начал в феврале, а предудущий анализ был в октябре, поэтому не совсем корректно сравнивать, но общая тенденция нормальная.

Для терапии моно-инфекции бэшки есть такие исследования:
снижение уровня HBsAg к 12 неделе не менее, чем на 0,5 log МЕ/мл обладает достоверно значимой прогностической значимостью в отношении эффективности противовирусного лечения хронического вирусного гепатита В, ровно как и снижение уровня HBsAg на 1 log МЕ/мл к 24 – й неделе терапии.

Снижение в логарифмах считается так:
[img]http://img8.uploadhouse.com/fileuploads/22451/224510784e5ce3808dc333349bac2fad8e938b7c.jpg[/img]

У меня выходит снижение на 0,44 log.

Существуют и такие исследования - уровень HBsAg желателен ниже 1500 после 12 недели теры - здесь все нормально.
[url=http://img7.uploadhouse.com/fileuploads/22451/22451087c3281d1d1ea747a655256a245a7fc594.jpg][img]http://img7.uploadhouse.com/fileuploads/22451/22451087-holder-c3281d1d1ea747a655256a245a7fc594.jpg[/img][/url]

Кол-во ДНК HBV, МЕ/мл
05.11.14 - не обн.(<50) "Биомедика"
12.10.15 - не обн.(<40) "Инвитро" (РБ)
11.02.16 - 6 450 "Кропоткина"
12.05.16 - 290 "Кропоткина"

Тенденция к снижению есть, но хотелось бы чтобы и это количество в ноль ушло, хотя бы к концу теры.

ОАК в норме, АЛТ 116 - что в принципе меня даже радует, так как если честно нормальное АЛТ на протяжении всей теры напрягало, не видно было, чтобы иммунная система начала мочить зараженные гепатоциты. А так норм - процесс пошел. ))

ОАК
[url=http://img8.uploadhouse.com/fileuploads/22451/22451168d52814f92397b1a9140df7981986db90.jpg][img]http://img8.uploadhouse.com/fileuploads/22451/22451168-holder-d52814f92397b1a9140df7981986db90.jpg[/img][/url]

Биохимия
[url=http://img3.uploadhouse.com/fileuploads/22451/2245117324d4a20a1a9a1461d1c9e65707ed7fae.jpg][img]http://img3.uploadhouse.com/fileuploads/22451/22451173-holder-24d4a20a1a9a1461d1c9e65707ed7fae.jpg[/img][/url]


Сфоткал также анализы гормонов - сказали, что в норме, но уже дома обнаружил, что это анализы еще на начало теры,
то ли эти еще не были готовы, то ли не туда посмотрели. В общем еще месяц ждать, что там со щитовидкой. Жаль конечно, что на месте не разобрался.

[gopher60]

Ну что, толковый пост. Без соплей, все по делу. Ретроспективно прочитаю всю вашу тему позже.

Стратегию ПВТ поэтапно распишИте, пожалуйста. Хочу сравнить со своими мыслями ...

[rodon]

Планирую только уколы альгерона 48 недель, виреад пока добавлять не планирую.

У меня медицинская аллергия, меня и так зуд и высыпания замучили от уколов.
Так что таблетки добавлять боюсь - как бы вообще не сойти с дистанции.

Ну и я не очень верю, что добавлению нюков увеличит шансы на сероконверсию по s-антигену.

Пока цель разобраться с дельтой, с бэшкой как повезет.
Посмотрим результаты после 24 укола и 36 укола. Тогда и решение принимать буду.
Война план подскажет.

[gopher60]

Я тоже предполагал бессмысленность подключения нуков на этом этапе. HBV DNA как будто бы под контролем ?

Три тьфу (далее по тексту ТТ)

[rodon]

Вроде да, но хотелось бы получить подтверждение анализом РНК качественный в другой лабе.
Сейчас результат ноль по количественному анализу. Причем они его перепроверили 2 раза,
так как предыдущий анализ у них сначала показал 0, когда на самом деле там было 10^4.
Поэтому червь сомнения точит. Но все равно я конечно же рад этому результату.

Предудущий ответ лабы, что делает количество
[url=http://img6.uploadhouse.com/fileuploads/21997/21997156c8eb7bff8330972dbf18d4e2e258b8e0.jpg][img]http://img6.uploadhouse.com/fileuploads/21997/21997156-holder-c8eb7bff8330972dbf18d4e2e258b8e0.jpg[/img][/url]

И переписка по поводу цифры 0

> Подскажите валидированы ли врачом результаты анализов по заказу от 11/05/2016
> Вирус гепатита D (колич.) 0 копий/мл
> с учетом предыдущих результатов анализов
> от 30/11/2015 от 29/07/2015

Исследование проводилось дважды, в обоих случаях вирус не был обнаружен.

Я все это расписываю, потому что думаю тем, кто с дельтой - интересны такие нюансы.
Пока что я только у Алхазова встречал разъяснения, что результаты на количество дельты - они такие,
в разных лабах разные.

У нас в РБ количество дельты нигде не делают, а качество делают только в главной инфекционной,
они же ведут теру. Сказали анализ дорогостоящий - сейчас смысла особого в нем все равно нет,
так что сделают после 24 укола.
Я думал сегодня будет возможность съездить в Смоленск, там бы сделал этот тест в Инвитро,
все равно давит на психику, есть там минус или нет, но сорвалось - думаю теперь до 24 укола так и будет,
условный ноль.

[ТяниТолкай]

Комментировать результаты не буду - все очевидно
Просто зашла удачи пожелать.

[Рома]

Родон, желаю успехов. Какая дозировка альгерона и вес какой?

[rodon]

95 кг - 0,75 мл. Профессор говорит, коли весь шприц 0,8 - там реально 0,9 мл налито.
А до этого вообще говорил, что есть смысл перейти на шприц в 1 мл. Но я не захотел.
Хочу сказать, зависимость прямая - чем больше доза, тем хуже самочувствие и больше побочек.
Мне и так уже в живот некуда колоть - весь в красных пятнах, думаю следующий укол в ногу (бедро) попробую.

[ТяниТолкай]

А у мужа на животе до сих пор в местах укола волосы не растут

[Виктория бусинка]

rodon

Привет, зашла пожелать удачи

[Water]

Появление HBV как по мне объяснимо.
Загнали D вот B и активировался, бешку D душит сам по себе.

[rodon]

Бэшка (ДНК - 10^3 ME/мл) появилась до начала теры (пеги я еще не колол на тот момент),
дельта была активной (10^4 копий/мл).

[gopher60]

Коллега, по Вашей ссылке начал почитывать Вашу ссылку на 586 страниц.

Позволите поделиться некоторыми "открытиями Америки"

- лечение при 11 кПа можно назначать без проведения биопсии

- в диапазоне от 6 до 10 кПа нельзя достоверно определить степень фиброза по эластометрии

- ниже 6 кПа при низкой нагрузке и нормальной АЛТ делать биопсию для определения фиброза не нужно.
Если нагрузка выше 2000 и АЛТ выше нормы, то можно подумать о биопсии ... при условии, что пациенту меньше 30 лет (!)

ЗЫ. Кстати, эта оговорка "до 30 лет" в литературе встречается очень часто.

Есть ощущение, что меня уже списали в утиль Лечить экономически невыгодно

С другой стороны, мне биопсию сделали, несмотря на мои 56 и 4.6 кПа. Спасибо врачам МОНИКИ

Спасибо за ссылку, там кладезь мудрости. Жаль, что английский хромает на три ноги из двух ...

[rodon]

Мне кажется я у Алхазова часто встречал обратный подход - Вам за 40, возраст гепа неизвестен, желательно бы сделать биопсию.