Посоветуйте возможные варианты терапии

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
veeply
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 дек 2016 22:28
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: около МКАДа

Посоветуйте возможные варианты терапии

Сообщение veeply »

Добрый день.
с HBsAg живу давно, первый раз обнаружили еще в советское время в санатории
всегда у врачей было мнение, что у меня неактивное носительство, поэтому особого значения проблеме не предавал

последние года три стал чувствовать себя все хуже и хуже
началось все с сильной потери веса, дальше быстрая утомляемость, упадок сил, привкус во рту по утрам, последние месяцы еще и боли в правом боку спереди и сзади

пошел обследоваться, результаты пока такие:
по ОАК отклонения:
превышение по лимфоцитам 41,4% (при норме до 37%)
и по моницитам 0,7 (при норме до 0,6 10^9)
по биохимии:
общий биллирубин 22,3 (при норме до 20,5)
прямой биллирубин 8,9 (при норме до 8,6)
по АЛТ превышения вроде как нет, 46 (при норме до 55)

УЗИ:
по печени замечаний нет
по желчному пузырю есть, много хлопьев и осадка, дисхолия, по этому поводу пропил Хофитол, по ощущениям ничего не изменилось
по щитовидке замечаний нет, анализы на гормоны и глюкозу в норме

теперь основные анализы, сдавал в ИНВИТРО:
HBsAg (колич) 6789.30 МЕ/мл
DNA HBV ПЦР (колич) 5,6 10^2 МЕ/мл
HBeAg отрицат.
anti - HDV total отрицат.

фибротест пока не делал, подскажите куда лучше за ним обратиться ?

текущее лечение:
пока принимаю Урсофальк

что хочу:
пройти курс ПВТ препаратами типа Бараклюда (Энтекавир)
с целью снижения уровня биллирубина, отката фазы фиброза и обнуления уровня DNA вируса в крови ну и рассчитываю на поднятие жизненного тонуса

вопросы:
1. а стоит ли вообще начинать?
2. если начинать, то на какой срок рассчитывать? пока думаю 24 недели, дальше контрольные замеры, дальше по результатам продолжение до 48 или нет
3. где лучше заказать препарат? в соответствующем разделе в основном препараты для С

буду признателен за любые советы
Спасибо.
HBsAg (колич) 6789.30 МЕ/мл
DNA HBV ПЦР (колич) 5,6 10^2 МЕ/мл
HBeAg отрицат.
anti - HDV total отрицат.
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Посоветуйте возможные варианты терапии

Сообщение ТяниТолкай »

если начинать, то на какой срок рассчитывать? пока думаю 24 недели, дальше контрольные замеры, дальше по результатам продолжение до 48 или нет
завидую вашей "наивности" в этом вопросе (я в хорошем смысле).
Срок ПВТ аналогами нуклеозидов: в лучшем случае - неопределённо долго. В худшем - пожизненно. Если вы счастливчик - то, ещё + год после появления antiHBs. Это согласно последних изученных нами (форумчанами) международных рекомендаций.

По поводу остального - вам нужно пройти фиброскан или биопсию. На фибротест деньги не тратьте.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Аватара пользователя
Vell
Ice Hockey Girl
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 30 дек 2012 13:06
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Посоветуйте возможные варианты терапии

Сообщение Vell »

veeply писал(а):1. а стоит ли вообще начинать?
Для принятия решения о ПВТ нужно:
1. Высокая вирусная нагрузка
2. Высокие АЛТ/АСТ
3. Виброз F2 и выше
Если ничего этого нет или скажем только вирусная нагрузка, то ПВТ начинать не нужно. Но вообще подход индивидуальный. У Вас нагрузка не высокая, АЛТ в норме, если еще и фиброза нет, то спешить некуда.
veeply писал(а):2. если начинать, то на какой срок рассчитывать? пока думаю 24 недели, дальше контрольные замеры, дальше по результатам продолжение до 48 или нет
Это Вы вероятно с лечением гепатита С путаете, хотя и там сроки ПВТ уже не такие. На счет ПВТ гепатита Б выше Вам ответили
veeply писал(а):3. где лучше заказать препарат? в соответствующем разделе в основном препараты для С
В принципе в аптеках Москвы продаются эти препараты. Вы пока лучше дообследуйтесь. Рано о препаратах задумались. Фиброскан можно сделать в МедЭлите. Адреса и телефоны есть в интернете.
ТяниТолкай писал(а):На фибротест деньги не тратьте.
А вот тут поправлю немного. На фибротест в инвитро лучше действительно деньги не тратить, но можно сдать комплекс анализов и посчитать здесь. Впрочем, если сделаете фиброскан, то на фибротест можно вообще внимания не обращать.
Диагноз - март 2011 с тех пор
HbsAg +, HbeAg -, AntiHbe +, ПЦР (кач/колич) -/-, биохимия норма
Сдаюсь апрель/октябрь ежегодно.

История V

Скованные одной цепью,
Связанные одной целью (с)
veeply
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 дек 2016 22:28
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: около МКАДа

Re: Посоветуйте возможные варианты терапии

Сообщение veeply »

спасибо за подсказку по МедЭлиту, посмотрел, кажется лет 10 назад был уже у них, съезжу теперь на фиброскан

друзья, а по опыту, если не ПВТ то что?
Последний раз редактировалось veeply 15 дек 2016 00:08, всего редактировалось 1 раз.
HBsAg (колич) 6789.30 МЕ/мл
DNA HBV ПЦР (колич) 5,6 10^2 МЕ/мл
HBeAg отрицат.
anti - HDV total отрицат.
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Посоветуйте возможные варианты терапии

Сообщение ТяниТолкай »

Vell
Мы тут благодаря Rodon изучили это

вычитали, что когда решается вопрос о начале ПВТ фиброз во многих случаях вообще не учитывается.
А наши отечественные рекомендации для начала ПВТ учитывают вирусную нагрузку + фиброз >1 и/или уровень гистологической активности >А1 (даже при нормальной АЛТ)
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Аватара пользователя
Vell
Ice Hockey Girl
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 30 дек 2012 13:06
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Посоветуйте возможные варианты терапии

Сообщение Vell »

ТяниТолкай
Ну так я поэтому и написала
Vell писал(а):Но вообще подход индивидуальный. У Вас нагрузка не высокая, АЛТ в норме, если еще и фиброза нет, то спешить некуда.
Сама я на данный момент все склоняюсь к тем трем показателям, но наверно из за того, что во мне еще теплится слабая надежда родить ребенка и поэтому я хватаюсь за все три критерия.
veeply писал(а):друзья, а по опыту, если не ПВТ то что?
то ничего. ЗОЖ и анализы сдавать раз в пол года.
Диагноз - март 2011 с тех пор
HbsAg +, HbeAg -, AntiHbe +, ПЦР (кач/колич) -/-, биохимия норма
Сдаюсь апрель/октябрь ежегодно.

История V

Скованные одной цепью,
Связанные одной целью (с)
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Посоветуйте возможные варианты терапии

Сообщение Геннадий82 »

Пока продолжать урсосан или аналог. Причем мне врач рекомендовала как больному гепатитом, дозу 15мг на кг веса в сутки т.е. 4 таблетки Урсосана для 80кг. Срок курса 3 месяца, потом УЗИ. Возможен повтор курса.
Меня смущают ваши симпотмы при малой вирусной нагрузке. Вы на гепатит Д когда сдали анализ в последний раз? На гепатит С?
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
veeply
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 дек 2016 22:28
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: около МКАДа

Re: Посоветуйте возможные варианты терапии

Сообщение veeply »

anti - HDV total это разве не на Д?
на С давно
HBsAg (колич) 6789.30 МЕ/мл
DNA HBV ПЦР (колич) 5,6 10^2 МЕ/мл
HBeAg отрицат.
anti - HDV total отрицат.
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Посоветуйте возможные варианты терапии

Сообщение Геннадий82 »

Это Д, но когда? На С бы пересдать
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
veeply
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 дек 2016 22:28
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: около МКАДа

Re: Посоветуйте возможные варианты терапии

Сообщение veeply »

все указанные анализы в первом посте свежие, на гепатиты неделю назад сдавал
пока записался на фиброскан
на С сдамся после него по результатам
HBsAg (колич) 6789.30 МЕ/мл
DNA HBV ПЦР (колич) 5,6 10^2 МЕ/мл
HBeAg отрицат.
anti - HDV total отрицат.
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Посоветуйте возможные варианты терапии

Сообщение gopher60 »

Топикстартер явно путает длительность терапии при лечение интерферонами и нуками.

Если идти на интерферонах - то все верно, 24 недели и при вирусном ответе - продолжение до 48 недель ...

Ну да ничего, гепатит В - это как минимум надолго :wink: Будет время изучить Букварь !

А пока - если Фиброскан не покажет ничего ужасТного - наверное нужно понаблюдаться полгода, чтобы картинку в динамике получить ?
Последний раз редактировалось gopher60 15 дек 2016 21:40, всего редактировалось 1 раз.
Дорогу осилит идущий
veeply
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 дек 2016 22:28
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: около МКАДа

Re: Посоветуйте возможные варианты терапии

Сообщение veeply »

gopher60 писал(а):Топикстартер явно путает длительность терапии при лечение интерферонами и нуками.

Если идти на интерферонах - то все верно, 24 недели и при вирусном ответе - продолжение до 48 недель ...

Ну да ничего, гепатит В - это как минимум надолго :wink: Будет время изучить Букварь !

А пока - если Фиброскан не покажет ничего ужасТного - наверное нужно понаблюдаться полгода, чтобы картинку в динамике получить ?
я не путаю, я думал что длительность совпадает в обоих случаях
какая длительность в случае нуков обычно?
HBsAg (колич) 6789.30 МЕ/мл
DNA HBV ПЦР (колич) 5,6 10^2 МЕ/мл
HBeAg отрицат.
anti - HDV total отрицат.
Аватара пользователя
Позитив
Местный
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: Россия
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Посоветуйте возможные варианты терапии

Сообщение Позитив »

veeply писал(а):что хочу:
пройти курс ПВТ препаратами типа Бараклюда (Энтекавир)

примерно 5 лет
открыть спойлерМоя долгая терапия
ДНК(кол)-2*105, HBsAg(кол)- 6455, АлТ 39
Бараклюд 0,5 мг
нач. 16.04.16
1 м. ДНК(кол)<100 (инв.40), Тромб 241, АлТ 25
3 м. ДНК(кол)- НЕ обн.(инв.40), HBsAg (кол)-5751,Тромб 238, АлТ19
6 м. ДНК(кач)- обн. (рез-т на границе чувс-ти)(инв.40) HBsAg(кол)-6592, Тромб 265, АлТ16, АФП3.36
1 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5253 HBeAg- anti-HBe+ Тромб 253, АлТ21, АФП2.92
2.5 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-6367 Тромб 224, АлТ 26, АФП3.34
4,5 г. (август 2020) ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5777 Тромб 240, АлТ 27, АФП3.45
Аватара пользователя
hvoct-m
Новичок
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 10 июл 2014 10:00
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Киев
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Посоветуйте возможные варианты терапии

Сообщение hvoct-m »

Позитив писал(а):
veeply писал(а):что хочу:
пройти курс ПВТ препаратами типа Бараклюда (Энтекавир)

примерно 5 лет
Встречал что в некоторых случаях при курсе 8 лет даже возможна сероконверсия!
ХHBV, HBeAg "-".
нагрузка
1,84х10*3=2014год;
430МЕ/мл.=2015год;
F0>F1, лечить или пока нет?!
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Посоветуйте возможные варианты терапии

Сообщение Геннадий82 »

hvoct-m писал(а): Встречал что в некоторых случаях при курсе 8 лет даже возможна сероконверсия!
Можно ссылочку на эти случаи?
По официальной статистике вероятность такого исхода близка к 0, или составляет 1-2% в год.
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
Ответить