Вопрос по даку и леду. Что лучше?

Правила форума
Запрещается обсуждение любых действий (продажа, доставка, перемещение и т.д.) с препаратами на территории РФ, Украины, РБ. Данный форум для обсуждения заказа лекарств в третьих странах для личного применения. Все сообщения, которые противоречат данному требованию, будут удаляться. По вопросам "купи-продай" - переходим на специальный сайт
Ответить
максимус 2014
Новичок
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 27 апр 2016 23:39
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Батайск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Вопрос по даку и леду. Что лучше?

Сообщение максимус 2014 »

Добрый вечер. Я тут уже не раз слышал что дак ео эффективнее леда при личение гепса 1в. Но я пытаюсь думать логочно. Лед как бы заточен под 1ген. действующего вещиства в нем больше чем в даке да и если я не ошибаюсь он был выпущен после дака. Так почему многие щитают что дак эффективне
]Вот и мой ответный бой реванш (пвт-2)
1 пвт соф-пег-риб 12нед
4нед 300ме-
8нед 60ме-
12нед 15ме-
4уво +
2пвт соф-лед-(риб 12нед)-16нед
4нед 60ме-
8нед 15ме-
12нед 60ме-
УВО4-; УВО12-; УВО24-; УВО48-
Аватара пользователя
михаил_80
Добрый человек
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 09 янв 2017 18:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Великий Новгород
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 135 раз

Вопрос по даку и леду

Сообщение михаил_80 »

максимус 2014 писал(а):Так почему многие щитают что дак эффективне
Потому, что схема соф+дак предназначен для всех генотипов (с 1 по 6 включительно) гепСа, а лед только для 1, 4, 5 и 6 генотипов. Предположим, если лаборатория допустила ошибку при генотипировании и у вас не 1 генотип, а например 3, то в данном случае схемой соф+лед вы вирус не убьете. А еще может быть одновременно два генотипа 1 и например 2 (а лаборатория установила только 1 генотип), в данном случае генотип 2 у вас останется после ПВТ со схемой соф+лед.
Если у вас нет сомнений в точности генотипрования, то смело выбирайте схему соф+лед - многие выбирают именно эту схему, решать только вам.
Последний раз редактировалось михаил_80 17 фев 2017 22:37, всего редактировалось 1 раз.
открыть спойлерМоя игра
ГепС (лично знакомы с 2009 г.), ген. 1b, F2 (фибротест 0.55), наивный
Старт 1.03.2017 - SoviHep+DaciHep 12 недель
В.н. на старте 1,6*10^4 МЕ/мл
Финиш 23.05.17
открыть спойлерПЦР
8 дней(кол.60) - не обнаружено
2 нед.(кач.47) - не обнаружено
4 нед.(кач.15) - не обнаружено
УВО 106
В ДОБРЫЙ ПУТЬ
Мы все расплачиваемся за свои ошибки молодости...
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Вопрос по даку и леду

Сообщение LEXA »

Вы на терапии - к чему сейчас метания???
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 28190
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1523 раза
Поблагодарили: 5392 раза

Re: Вопрос по даку и леду

Сообщение Gudvin »

Тут больше вопрос к резистентности и мутациям вируса к одному или другому типу препарата. На сегодня простой методики подобрать более эффективный препарат (речь не идет о софе) не существует.
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Вопрос по даку и леду

Сообщение LEXA »

максимус 2014 писал(а):действующего вещиства в нем больше чем в даке да и если я не ошибаюсь он был выпущен после дака. Так почему многие щитают что дак эффективне
Старые ингибиторы горстями принимались - и толку? Интерферон лился. Рибавирин тоже по много едят
Асун по 200 в день, сим по 150 в день
Зачем считать по действующему веществу? По объему?
Последний раз редактировалось LEXA 17 фев 2017 20:46, всего редактировалось 1 раз.
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
mocik
Бывалый
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 08 мар 2016 12:53
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопрос по даку и леду

Сообщение mocik »

максимус 2014

Потому что:

1) на даке быстрее минуса получают;
2) он для всех генотипов;
3) еще раз вникаем на страницы 39 и 40 и видим, что по эффективность дак и лед на одном уровне viewtopic.php?f=8&t=18367 (походу не многие скачивали файл);
4) дак дешевле;
5) в случае необходимости можно увеличить дозировку до 90 мг.
ПВТ с 01.05.16 по 23.07.16 Sofovir + Daclahep
F1 - 2 - 7,9 кПа
3 нед. - 60 МЕ (инвитро)
4 нед. - 10 МЕ (Днепропетровская мед. академия)
12 нед. - 60 МЕ (инвитро)
УВО65!!!
максимус 2014
Новичок
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 27 апр 2016 23:39
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Батайск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по даку и леду

Сообщение максимус 2014 »

Посмотрел я таблицу, могу ошибаться но по леду учаников ки. было болише чем по даку. Значит и отсюда и цыфры ниже, а если сопоставить по чеслу участников то ситуация с ледом там выглядет по интереснее
]Вот и мой ответный бой реванш (пвт-2)
1 пвт соф-пег-риб 12нед
4нед 300ме-
8нед 60ме-
12нед 15ме-
4уво +
2пвт соф-лед-(риб 12нед)-16нед
4нед 60ме-
8нед 15ме-
12нед 60ме-
УВО4-; УВО12-; УВО24-; УВО48-
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Вопрос по даку и леду

Сообщение LEXA »

максимус 2014 писал(а):Посмотрел я таблицу, могу ошибаться но по леду учаников ки. было болише чем по даку. Значит и отсюда и цыфры ниже, а если сопоставить по чеслу участников то ситуация с ледом там выглядет по интереснее
ну если посмотрел чего ошибаться?
По леду для 1а было вагон участников, по 1б в разы меньше
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
mocik
Бывалый
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 08 мар 2016 12:53
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопрос по даку и леду

Сообщение mocik »

максимус 2014

Ну меньше людей участвовало, но в целом результат абсолютно идентичен. Лично мне, конечно, хотелось бы увидеть побольше участников на 24 неделях соф + дак.

Наивные

SOF + LDV 12 недель, 563 участника, 98,56 УВО12
SOF + LDV 24 недели, 212 участника, 97.70

DCV + SOF 12 недель, 125 участника, 98.40 УВО12
DCV + SOF 24 недели, 14 участника, 100.00 УВО12

Ранее леченные

SOF + LDV 12недель, 226 участника, 95.57 УВО12
SOF + LDV 24недели, 186 участника, 98.74 УВО12

DCV + SOF 12 недель, 46 участника, 97.83 УВО12
DCV + SOF 24 недели, 21 участника, 100 УВО12
ПВТ с 01.05.16 по 23.07.16 Sofovir + Daclahep
F1 - 2 - 7,9 кПа
3 нед. - 60 МЕ (инвитро)
4 нед. - 10 МЕ (Днепропетровская мед. академия)
12 нед. - 60 МЕ (инвитро)
УВО65!!!
Аватара пользователя
Nessi
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Non
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: Вопрос по даку и леду

Сообщение Nessi »

михаил_80 писал(а):А еще может быть рекомбинат - одновременно два генотипа 1 и например 2 (а лаборатория установила только 1 генотип), в данном случае генотип 2 у вас останется после ПВТ со схемой соф+лед.
У рекомбината 2k/1b основная часть генома от первого, а вторая часть - от второго. Лечится он как раз-таки, как первый.
А Вы пишите про два разных генотипа сразу в наличии, это разные совершенно ситуации.
Аватара пользователя
михаил_80
Добрый человек
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 09 янв 2017 18:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Великий Новгород
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Вопрос по даку и леду

Сообщение михаил_80 »

Стейси писал(а):
михаил_80 писал(а):А еще может быть рекомбинат - одновременно два генотипа 1 и например 2 (а лаборатория установила только 1 генотип), в данном случае генотип 2 у вас останется после ПВТ со схемой соф+лед.
А Вы пишите про два разных генотипа сразу в наличии, это разные совершенно ситуации.
Хорошо, я убрал из своего поста "рекомбинант".
У рекомбината 2k/1b основная часть генома от первого, а вторая часть - от второго. Лечится он как раз-таки, как первый.
Стейси согласитесь, что здесь также будет эффективна схема соф+дак. Тем более что согласно рекомендациям EASL 2016 лечение генотипа 1b по данной схеме ни чем не отличается от лечения 2 генотипа, т.е. лечение по схеме соф+дак абсолютно одинаково.
открыть спойлерМоя игра
ГепС (лично знакомы с 2009 г.), ген. 1b, F2 (фибротест 0.55), наивный
Старт 1.03.2017 - SoviHep+DaciHep 12 недель
В.н. на старте 1,6*10^4 МЕ/мл
Финиш 23.05.17
открыть спойлерПЦР
8 дней(кол.60) - не обнаружено
2 нед.(кач.47) - не обнаружено
4 нед.(кач.15) - не обнаружено
УВО 106
В ДОБРЫЙ ПУТЬ
Мы все расплачиваемся за свои ошибки молодости...
максимус 2014
Новичок
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 27 апр 2016 23:39
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Батайск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по даку и леду. Что лучше?

Сообщение максимус 2014 »

А кто не будь в курсе че дак от леда отличаеться. Ну кроме лечения гнотипов
]Вот и мой ответный бой реванш (пвт-2)
1 пвт соф-пег-риб 12нед
4нед 300ме-
8нед 60ме-
12нед 15ме-
4уво +
2пвт соф-лед-(риб 12нед)-16нед
4нед 60ме-
8нед 15ме-
12нед 60ме-
УВО4-; УВО12-; УВО24-; УВО48-
Аватара пользователя
Nessi
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Non
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: Вопрос по даку и леду. Что лучше?

Сообщение Nessi »

михаил_80 писал(а):Стейси согласитесь
Я не писала ничего про схемы, я указала на неправильное использование терминов.
Аватара пользователя
mocik
Бывалый
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 08 мар 2016 12:53
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопрос по даку и леду. Что лучше?

Сообщение mocik »

максимус 2014 писал(а):А кто не будь в курсе че дак от леда отличаеться. Ну кроме лечения гнотипов
Химической формулой.
ПВТ с 01.05.16 по 23.07.16 Sofovir + Daclahep
F1 - 2 - 7,9 кПа
3 нед. - 60 МЕ (инвитро)
4 нед. - 10 МЕ (Днепропетровская мед. академия)
12 нед. - 60 МЕ (инвитро)
УВО65!!!
максимус 2014
Новичок
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 27 апр 2016 23:39
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Батайск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по даку и леду. Что лучше?

Сообщение максимус 2014 »

Насщет химии я понял а вот действующего вещиства
]Вот и мой ответный бой реванш (пвт-2)
1 пвт соф-пег-риб 12нед
4нед 300ме-
8нед 60ме-
12нед 15ме-
4уво +
2пвт соф-лед-(риб 12нед)-16нед
4нед 60ме-
8нед 15ме-
12нед 60ме-
УВО4-; УВО12-; УВО24-; УВО48-
Ответить