Кто нибудь пробовал?

[An_74R74]

Приветствую. Не первый раз слышу про эту историю...Всем кто хочет принимать нуклеозиды или уже их принимает.
Лечение длительное 2 года.
Задачи:
1.У вас должен быть отрицательный ПЦР,если нет достигается приемом нуков.
2.Снизить концентрацию HBsAg до минимально возможного.
3.Найти и договорится с донором имеющим иммунитет к геп.В. количество анти-HBsAg не менее 50 мМЕ/мл (но это если все пойдет как надо)

Как известно геп.В сидит в печени (HBc-core).Его оттуда не достать,иммунная система полностью убивает гепатоцит.Очевидно что геп.В очень устойчивый вирус.При приеме нуков репликация вируса замедляется,вирус ждет свой час. Через почки HBsAg не выводится т.к. это белок.
Если у вас отрицательный ПЦР нужно сдать анализ на количественный HBsAg.Обычно у HBeAg - негативных пациентов он в районе 10000 МЕ/мл,если меньше - это лучше.На следующий день делаем мембранный плазмаферез.Снова сразу же сдаем HBsAg количественный. Таблетки пить только после плазмафереза.Дальше все будет зависеть от особенностей организма.Если до следующего плазмафереза уровень HBsAg поднялся не значительно имеет смысл продолжать.Плазмаферез делается через каждые 2 месяца по той же схеме с контролем количества HBsAg.Цель его снизить концентрацию антигена HBsAg до 100 МЕ/мл.Как только эта цифра будет достигнута делается плазмаферез с плазмой донора.Опять же контроль HBsAg.Когда произойдет сероконверсия по HBsAg цель достигнута.

Я думаю это чушь? Как вы думаете?

[ushlaya]

Вирус живет в печени. Ее как кровь не почистить, увы.думаю временный эффект от плазмафереза есть, излечение не наступает.

[An_74R74]

Вирус живет в печени. Ее как кровь не почистить, увы.думаю временный эффект от плазмафереза есть, излечение не наступает.

Не цель то какая, достигнуть сероконверсии по HBsAg. Если это будет сделано, будет излечение.

[Геннадий82]

У нас форумчане пытались колоть вакцину при низких титрах HBsAg, как бы сероконверсия возникала, а потом происходила серореверсия.
И у врачей не видел рекомендации колоть вакцину при хрони, даже если до сероконверсии казалось бы уже рукой подать.
Плазма донора может и будет по другому, но как то это всё зыбко.

[An_74R74]

Как это сероконверсия возникала т.е. появлялись антитела к HBsAg? И в каком количестве? А потом снова возвращался антиген? Нихрена, разве это возможно? Организму нужно время чтобы выработать антитела когда вакцину колешь.И потом организм и так работает на пределе вырабатывая эти антитела , я так думаю...

[Геннадий82]

почитайте например дневник ТяниТолкай. Он большой, но поучительный. Ещё кто-то прививкой баловался, может Родон?
HBsAg пропадал на фоне лечения интерферонами, а антитела появлялись от вакцины (а может от интерферона?). Таким образом получалась как бы сероКОНверсия. После окончания лечения интерферонами вирус опять активировался, появились новые образцы антигена, которые были уничтожены вакцинными антителами, потом вакцинные антитела кончились - и как бы произошла сероРЕверсия.
Если вам это кажется удивительным, то давайте вспомним, чем отличается острый гепатит В от хронического. В случае острого гепатита организм сам учится убивать вирус и успешно справится с ним и в будущем. Тоже самое происходит и при прививке - с антителами колют "убитый" вирус гепатита В, запуская ослабленный острый процесс - организм тоже натаскивается. Если же организм один раз проиграл битву, и инфекция стала хронической, то вакцина уже ничему не научит организм, в нем итак есть живой вирус, и добавление "убитого" вируса не меняет картину. А прививочные антитела не будут усилены собственными антителами организма и рано или поздно вымрут.
Это мои теоретические рассуждения. В эту картину только не укладывается ситуация, когда и без вакцины появляются собственные антитела, но затем происходит серореверсия, но вроде это редкий случай.

[An_74R74]

Геннадий82
Колоть вакцину, если в организме и так предостаточно HBsAg нет смысла конечно. Ведь вакцина это тот же HBsAg только без остальных белков, антигенов, ДНК вируса... Или я ошибаюсь? Другой вопрос если ее колоть когда уже HBsAg не определяется, может быть будет толк. А вообще как много ее можно колоть? Есть наверно какие то побочки?

[Геннадий82]

Другой вопрос если ее колоть когда уже HBsAg не определяется, может быть будет толк. А вообще как много ее можно колоть? Есть наверно какие то побочки?

Воачи не видят толка, и я не вижу.
По побочкам, детям в первый день жизни колют, но вряд ли вы захотите ставить себе каждый день по прививке или вливать ее литрами внутривенно?

[An_74R74]

Мда...Есть еще иммуноглобулин гепатита в (Гепатект) , но здесь тоже по моему бессмысленно его колоть даже если HBsAg на время пропал.

[Нур76]

Главное ребята это поймат того кто переболел гепатитом Б и выпет все его кровь ))))

[An_74R74]

Нур76
Правильно)) Потому что кто переболел количество у него антител огромное)

[ushlaya]

в желудке на высоте пищеварения pH 1 любая кровушка превратится в питательный супик. антитела благополучно переварятся.

[ТяниТолкай]

Нур76
Правильно)) Потому что кто переболел количество у него антител огромное)

далеко не факт. Может и 100 быть, а от првивки может и тысячи.
По поводу иммуноглобулина...это вы зря, не даром после пересадки вливают его. Есть исследования, где HBsAg положительных лечили иммуноглобулином, результаты были. Но, это очень дорого и дозы там были лошадиные, да и исследования такие единичны.

[alik478]

Добрый вечер хочу рассказать про одну историю про знакомого у него было гепатит В+Д цирроз пересодка ,что я хочу сказать ему делали после пересадки печени препарат антиген за один раз на 200 тыс рублей , десять пачек каждая пачка по 20 тыс , после у него anti-HBs количество было 13 . Сказали 13 мало сделали ещё 200тыс анти геп уже второй раз щас все нормально анти тело тоже поднялись живёт нормальной жизнью . Вот анти геп если сделать при хроническом гепатите что будет ? Были такие иследования

[Alex1984]

Что такое вакцинные антитела? Антитела либо выделяются организмом либо нет, в вакцине нет антител)