паст-инфекция или латентная стадия гепБ?

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
marcy
Новичок
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 23 апр 2017 02:06
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

паст-инфекция или латентная стадия гепБ?

Сообщение marcy »

Изображение
Как на самом деле?
Альгерон120+РБ1200+Совриад150
22.03.17-13.06.17
HBV+HCV 1b 97г.
06.17: аHbc(+), Hbs(-), ДНК HBV(-), аHbe(-), аHbs(-), аHDV(-)
IL CC/TT
F0 4.9кПа(12.15)
F0 4.9кПа(07.17)
10.16 ВН=1.1*10^4-МНК
(0w)ВН=1.7*10^7-МНК
(2w)ВН=5,5*10^2-Инв
(4w)(-)кол.25-МНК
(5w)(-)кол.60-Инв
(9w)(-)кач.60-Инв
(12w)(-)кач.25-МНК
5.09.17 УВО-12
Аватара пользователя
Позитив
Местный
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: Россия
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: паст-инфекция или латентная стадия гепБ?

Сообщение Позитив »

marcy

пересдать в другой лабе, лучше в Инвитро
открыть спойлерМоя долгая терапия
ДНК(кол)-2*105, HBsAg(кол)- 6455, АлТ 39
Бараклюд 0,5 мг
нач. 16.04.16
1 м. ДНК(кол)<100 (инв.40), Тромб 241, АлТ 25
3 м. ДНК(кол)- НЕ обн.(инв.40), HBsAg (кол)-5751,Тромб 238, АлТ19
6 м. ДНК(кач)- обн. (рез-т на границе чувс-ти)(инв.40) HBsAg(кол)-6592, Тромб 265, АлТ16, АФП3.36
1 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5253 HBeAg- anti-HBe+ Тромб 253, АлТ21, АФП2.92
2.5 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-6367 Тромб 224, АлТ 26, АФП3.34
4,5 г. (август 2020) ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5777 Тромб 240, АлТ 27, АФП3.45
MapaT

Re: паст-инфекция или латентная стадия гепБ?

Сообщение MapaT »

Скорее всего вы просто перенесли гепатит В в острой форме и на этом все закончилось.
Бывают конечно латентные формы HBV, ну очень редко на сколько я знаю.

Я бы не парился по этому поводу.
marcy
Новичок
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 23 апр 2017 02:06
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: паст-инфекция или латентная стадия гепБ?

Сообщение marcy »

Позитив писал(а):marcy

пересдать в другой лабе, лучше в Инвитро
Сдавал в инвитро перед операцией плановой в феврале 2017 HbsAg было отрицат. Антитела не сдавал.
Альгерон120+РБ1200+Совриад150
22.03.17-13.06.17
HBV+HCV 1b 97г.
06.17: аHbc(+), Hbs(-), ДНК HBV(-), аHbe(-), аHbs(-), аHDV(-)
IL CC/TT
F0 4.9кПа(12.15)
F0 4.9кПа(07.17)
10.16 ВН=1.1*10^4-МНК
(0w)ВН=1.7*10^7-МНК
(2w)ВН=5,5*10^2-Инв
(4w)(-)кол.25-МНК
(5w)(-)кол.60-Инв
(9w)(-)кач.60-Инв
(12w)(-)кач.25-МНК
5.09.17 УВО-12
Аватара пользователя
Позитив
Местный
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: Россия
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: паст-инфекция или латентная стадия гепБ?

Сообщение Позитив »

marcy
сдайте на антитела ... от перенесенного гепВ должны быть они, хоть сколько-нибудь.
открыть спойлерМоя долгая терапия
ДНК(кол)-2*105, HBsAg(кол)- 6455, АлТ 39
Бараклюд 0,5 мг
нач. 16.04.16
1 м. ДНК(кол)<100 (инв.40), Тромб 241, АлТ 25
3 м. ДНК(кол)- НЕ обн.(инв.40), HBsAg (кол)-5751,Тромб 238, АлТ19
6 м. ДНК(кач)- обн. (рез-т на границе чувс-ти)(инв.40) HBsAg(кол)-6592, Тромб 265, АлТ16, АФП3.36
1 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5253 HBeAg- anti-HBe+ Тромб 253, АлТ21, АФП2.92
2.5 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-6367 Тромб 224, АлТ 26, АФП3.34
4,5 г. (август 2020) ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5777 Тромб 240, АлТ 27, АФП3.45
marcy
Новичок
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 23 апр 2017 02:06
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: паст-инфекция или латентная стадия гепБ?

Сообщение marcy »

Марат922 писал(а):Скорее всего вы просто перенесли гепатит В в острой форме и на этом все закончилось.
Бывают конечно латентные формы HBV, ну очень редко на сколько я знаю.

Я бы не парился по этому поводу.
Позвольте сударь, вот такую табличку нашел на сайте ЦМД.[img]http://i057.radikal.ru/1704/40/fd1090c285ad.png[/img]

Красным подчеркнут именной мой случай.
Даже если я сдам ДНК HBV и там будет отрицат , это ничего не меняет перед латентной или даже оккультной формой гепатита Б!
Короче ставлю себе диагноз. Микст инфекция Б+С . Именно геп С и забивает HbsAg, сейчас я на терапии гепС, надо наверное сдать HbsAg поди уже вылезло....
Альгерон120+РБ1200+Совриад150
22.03.17-13.06.17
HBV+HCV 1b 97г.
06.17: аHbc(+), Hbs(-), ДНК HBV(-), аHbe(-), аHbs(-), аHDV(-)
IL CC/TT
F0 4.9кПа(12.15)
F0 4.9кПа(07.17)
10.16 ВН=1.1*10^4-МНК
(0w)ВН=1.7*10^7-МНК
(2w)ВН=5,5*10^2-Инв
(4w)(-)кол.25-МНК
(5w)(-)кол.60-Инв
(9w)(-)кач.60-Инв
(12w)(-)кач.25-МНК
5.09.17 УВО-12
marcy
Новичок
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 23 апр 2017 02:06
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: паст-инфекция или латентная стадия гепБ?

Сообщение marcy »

Позитив писал(а):marcy
сдайте на антитела ... от перенесенного гепВ должны быть они, хоть сколько-нибудь.
интересно что вы скажите если Анти Hbs будет отриц и ПЦР ДНК отрицат?
Альгерон120+РБ1200+Совриад150
22.03.17-13.06.17
HBV+HCV 1b 97г.
06.17: аHbc(+), Hbs(-), ДНК HBV(-), аHbe(-), аHbs(-), аHDV(-)
IL CC/TT
F0 4.9кПа(12.15)
F0 4.9кПа(07.17)
10.16 ВН=1.1*10^4-МНК
(0w)ВН=1.7*10^7-МНК
(2w)ВН=5,5*10^2-Инв
(4w)(-)кол.25-МНК
(5w)(-)кол.60-Инв
(9w)(-)кач.60-Инв
(12w)(-)кач.25-МНК
5.09.17 УВО-12
MapaT

Re: паст-инфекция или латентная стадия гепБ?

Сообщение MapaT »

Тут большинство форумчан считают, что если отсутствует HBsAg - то и гепатита нет. И я с ними в принципе согласен.
А Anti-HBs могли со временем уйти или имеет место перенесенный гепатит В с отсутствием иммунного ответа.
РНК гепатита С подавляет ДНК (не HBsAg) гепатита В, за счет своего более короткого жизненного цикла - это правда. (Если бы у вас была это ДНК)

Можете конечно пересдать антиген, но мне кажется врятли там что-то появится.
Последний раз редактировалось MapaT 24 апр 2017 23:30, всего редактировалось 1 раз.
marcy
Новичок
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 23 апр 2017 02:06
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: паст-инфекция или латентная стадия гепБ?

Сообщение marcy »

Марат922 писал(а): с отсутствием иммунного ответа.
Так если не было иммунного ответа, то значит организм не справился и перешел в латентную форму гепБ, либо второй вариант уровень анти Hbs упал ниже порога определяемости в 10 мМе/мл, но говорят что antiHbs никогда не уходит после перенесенной и разрешившейся инфекции.
Альгерон120+РБ1200+Совриад150
22.03.17-13.06.17
HBV+HCV 1b 97г.
06.17: аHbc(+), Hbs(-), ДНК HBV(-), аHbe(-), аHbs(-), аHDV(-)
IL CC/TT
F0 4.9кПа(12.15)
F0 4.9кПа(07.17)
10.16 ВН=1.1*10^4-МНК
(0w)ВН=1.7*10^7-МНК
(2w)ВН=5,5*10^2-Инв
(4w)(-)кол.25-МНК
(5w)(-)кол.60-Инв
(9w)(-)кач.60-Инв
(12w)(-)кач.25-МНК
5.09.17 УВО-12
marcy
Новичок
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 23 апр 2017 02:06
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: паст-инфекция или латентная стадия гепБ?

Сообщение marcy »

Марат922 писал(а): за счет своего более короткого жизненного цикла - это правда.
У кого жизн цикл короче, у гепБ? Можете привести цифры со ср жизн циклом ДНК Геп Б и РНК Геп С?
Альгерон120+РБ1200+Совриад150
22.03.17-13.06.17
HBV+HCV 1b 97г.
06.17: аHbc(+), Hbs(-), ДНК HBV(-), аHbe(-), аHbs(-), аHDV(-)
IL CC/TT
F0 4.9кПа(12.15)
F0 4.9кПа(07.17)
10.16 ВН=1.1*10^4-МНК
(0w)ВН=1.7*10^7-МНК
(2w)ВН=5,5*10^2-Инв
(4w)(-)кол.25-МНК
(5w)(-)кол.60-Инв
(9w)(-)кач.60-Инв
(12w)(-)кач.25-МНК
5.09.17 УВО-12
MapaT

Re: паст-инфекция или латентная стадия гепБ?

Сообщение MapaT »

marcy писал(а): но говорят что antiHbs никогда не уходит после перенесенной и разрешившейся инфекции.
Кто говорит ?)
Предлагаете гадать какой из 4 возможных вариантов - Ваш ?)
В любом случае, выяснить это достоверно сейчас не получится - если только проверяться неоднократно (в течении года) на наличие HBsAg.
Ваши маркеры можно интерпретировать по разному, но вероятнее всего - это перенесенный гепатит В в прошлом.
marcy
Новичок
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 23 апр 2017 02:06
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: паст-инфекция или латентная стадия гепБ?

Сообщение marcy »

Я раз 5 каждый год сдаю hbsag. Всегда был отрицат.
Альгерон120+РБ1200+Совриад150
22.03.17-13.06.17
HBV+HCV 1b 97г.
06.17: аHbc(+), Hbs(-), ДНК HBV(-), аHbe(-), аHbs(-), аHDV(-)
IL CC/TT
F0 4.9кПа(12.15)
F0 4.9кПа(07.17)
10.16 ВН=1.1*10^4-МНК
(0w)ВН=1.7*10^7-МНК
(2w)ВН=5,5*10^2-Инв
(4w)(-)кол.25-МНК
(5w)(-)кол.60-Инв
(9w)(-)кач.60-Инв
(12w)(-)кач.25-МНК
5.09.17 УВО-12
marcy
Новичок
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 23 апр 2017 02:06
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: паст-инфекция или латентная стадия гепБ?

Сообщение marcy »

Забыл сказать. Возможное инфицирование было 20 лет назад ровно. Скиньте пжлст какие-нибудь исследования по динамике антител у правильно переболевших...
Альгерон120+РБ1200+Совриад150
22.03.17-13.06.17
HBV+HCV 1b 97г.
06.17: аHbc(+), Hbs(-), ДНК HBV(-), аHbe(-), аHbs(-), аHDV(-)
IL CC/TT
F0 4.9кПа(12.15)
F0 4.9кПа(07.17)
10.16 ВН=1.1*10^4-МНК
(0w)ВН=1.7*10^7-МНК
(2w)ВН=5,5*10^2-Инв
(4w)(-)кол.25-МНК
(5w)(-)кол.60-Инв
(9w)(-)кач.60-Инв
(12w)(-)кач.25-МНК
5.09.17 УВО-12
MapaT

Re: паст-инфекция или латентная стадия гепБ?

Сообщение MapaT »

marcy писал(а):Именно геп С и забивает HbsAg
Нет.
Бывает так, что РНК подавляет репликацию ДНК. Знаю, что есть такие примеры и с гепатитом Ц и с гепатитом Д (оба РНК-ые вирусы)
HBsAg - это совсем другое, его количество прямо не зависит от ДНК.
marcy писал(а):Я раз 5 каждый год сдаю hbsag. Всегда был отрицат
Ну так значит и нету гепатита то :trollface:
Я не понимаю, зачем вы упорно хотите иметь то, чего у вас нет )
marcy
Новичок
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 23 апр 2017 02:06
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: паст-инфекция или латентная стадия гепБ?

Сообщение marcy »

Зашел на сайт цмд и увидел табличку маркеров. Плюс все эти статьи про оккультный гепб и латентные-формы без определения антигена.
Альгерон120+РБ1200+Совриад150
22.03.17-13.06.17
HBV+HCV 1b 97г.
06.17: аHbc(+), Hbs(-), ДНК HBV(-), аHbe(-), аHbs(-), аHDV(-)
IL CC/TT
F0 4.9кПа(12.15)
F0 4.9кПа(07.17)
10.16 ВН=1.1*10^4-МНК
(0w)ВН=1.7*10^7-МНК
(2w)ВН=5,5*10^2-Инв
(4w)(-)кол.25-МНК
(5w)(-)кол.60-Инв
(9w)(-)кач.60-Инв
(12w)(-)кач.25-МНК
5.09.17 УВО-12
Ответить