Перелечивание после неудачи F4, компенсированный цирроз

Что привело Вас на наш форум? Делимся своими историями.
Ответить
kot78
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 окт 2016 14:19
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: спб
Благодарил (а): 3 раза

Перелечивание после неудачи F4, компенсированный цирроз

Сообщение kot78 »

Использована схема SOF+DAC+ASUN для перелечивания после неудачи схемы SOF+PEG+RIB, 1b, F4.
ГепС обнаружен в 2015 (возраст 49 лет), видимо крайне давний и запущенный, случайно благодаря грамотному врачу платной клиники. Далее полный набор анализов и печальные результаты: F4, 19.8 КПа, 1в, интерлейкин IL28B17 T/G, IL28B60 C/T, нагрузка 710 000, сцинтиграфия печени (печень 52%, норма 90%, селезенка 48%, норма до 10%, АЛТ 65, АСТ55, ГГТП 110, тромбоциты 75, лейкоциты 1,7, гепатоспленомегалия, панкреатит, нарушение желчеобмена, Хеликобактер, поверхностный гастрит. Из плюсов: вены пищевода не расширены, почки и сердце в порядке. Диагноз: хронический гепатит С, компенсированный цирроз печени.
Решение написать обусловлено в основном крайним недостатком официальной информации, и даже более того власти запрещают на сайтах писать рекомендации по лечению, а многие не имеют возможности лечиться под наблюдением гепатолога.
Мне лично крайне помогли материалы форума и терапийные дневники.
В моем случае мне было отказано в официальном лечении (центр Спида, СПб, 2015г.), максимально, что я мог бы получить это льготный рецепт (50%, а реально 15-20% от рынка) на Альгерон и рибавирин (Симепревир 450 т.р. и в аптеке отсутствует), и ходить за рецептом каждые 2 месяца – еще то удобство. Итого максимальное сопровождение – инфекционист в районной поликлинике (она реально помогала с анализами, но больных с гепатитом С она не лечит). Поэтому решено было лечиться самостоятельно с помощью форума + консультации в НИИ Гриппа + лечение у гастроэнтеролога в МСЧ 157.
Терапия №1. Поскольку с такими исходными данными выдержать схему пег +риб просто нереально и вероятность излечения 10-25% было решено лечиться Hepcinat+Альгерон + ребетол (12 недель, согласно инструкции на соф и рекомендациям EASL). Ребетол очень сильная отрава, переносится плохо, и учитывая упавшие нейтрофилы до 0,48, лейкоциты 1,68, гемоглобин 90 было принято решение с 5 недели сократить дозу на 1 таблетку, не уменьшая Альгерон. Лечись я официально терапия была бы вообще прекращена. Был получен результат RVR 4нед (-60) и УВО 4 (-60), (Инвитро).
Однако через 6 месяцев вирус был обнаружен (Инвитро и центр СПИД), те возврат, генотип тот же 1в, АЛТ 41, АСТ 40, билирубин 17, ГГТ 44, ЩФ 106, альбумин 39, тромбоциты 87, лейкоциты 3,41, нейтрофилы 1,74, что конечно же явилось шоком. Позже, посмотрев статистику, я бы оценил вероятность получения УВО примерно 70%
Терапия №2. На вторую попытку я вдохновился перечитав отчет WINNERа (3-я тера на грани фола). Ситуация с перелечиванием довольно сложная, рекомендации американской ассоциации SOF+LED+RIB 24week EASL2016 дополнительно SOF+VEL+RIB 24w; SOF+DAC+RIB 24w;
и наконец VIKEIRE PAC+RIB 24w; ZEPATIER +RIB 24; SOF+SIM+RIB 24w (очень дорого).
Поскольку рибавирин надо исключить, а возможно вирус имеет какие-либо резистентности может быть и NS5B (что неизвестно) то надо добавлять другой 3 компанент. Велпатасвир крутой ингибитор, но не испытывался с симепревиром и асунопревиром, дженериков симепревира нет.
Было проанализировано небольшое исследование SOF+DAC+SIM 12w для тяжелых пациентов (высокий фиброз, неудача интерфероновой терапии, !но не ингибиторной) результаты очень хорошие. И еще одно вроде проводило BMS , 26 пациентов, !без цирроза. Контрольная точка RVR3 (25ME). LED+ASUN+SOF 6/12 DAC+SIM+SOF 6/6 DAC+ASUN+SOF 6/8/ Все 18 (RVR3) достигли SVR12.
В EASL2016 приведены схемы для перелечивания 3D +RIB и 4D+RIB 12w и 24w, но похоже без гарантии последствий и клинических испытаний.
Учитывая 2 вероятные причины неудачи терапии №1: непереносимость рибавирина и 12 недель при циррозе маловато, а также денежные средства, была принята во внимание НЕОФИЦИАЛЬНАЯ схема SOF+DAC+ASUN. Асунапревир (Сунвепра) продается в аптеках примерно за 11т.р., но при наличии некоторых типов NS3 резистентности он слабоват (резистентность я определить не могу, т. е на удачу).
На форуме были найдены варианты 16, 20, 24 и даже один 28 недель. Было решено быть подопытным кроликом и идти на схеме Hepcinat+NatDAC+ASUN 28w. Лечение переносилось нормально. Побочки – тяжелая голова (наверное леки плохо влияют на сосуды головы), периодическое потемнение мочи, боли в суставах, кратковременно несильный уретрит, небольшая экзема на пальце руки, да вот пожалуй и все.
ПЦР (все Инвитро)
4 нед (+60) на границе чувствительности
8 нед (-60) 12 нед (-15) 20 нед (-15)
УВО 12 (13) нед (-60), биохимию не сдавал, Клинический анализ крови, все показатели в норме ! (!нейтрофилы 3,04, тромбоциты 174).

Тот же текст и в файле.
Вложения
Перелечивание SOF, DAC, ASUN.docx
(18.31 КБ) 124 скачивания
Последний раз редактировалось kot78 10 сен 2017 10:30, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Перелечивание после неудачи F4, компенсированный цирроз

Сообщение LEXA »

Это какой-то садизм аттачить файл с текстом
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
user1108
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 11 авг 2017 08:54
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Перелечивание после неудачи F4, компенсированный цирроз

Сообщение user1108 »

вот я тоже так подумал
С(1b, F3)
ПВТ-1, 2000г., реаферон, неответ
ПВТ-2, старт 20.08.17 соф+лед (lucisole)
моя тема
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Перелечивание после неудачи F4, компенсированный цирроз

Сообщение LEXA »

ГепС обнаружен в 2015 (возраст 45 лет), видимо крайне давний и запущенный, случайно благодаря грамотному врачу платной клиники. Далее полный набор анализов и печальные результаты: F4, 19.8 КПа, 1в, интерлейкин IL28B17 T/G, IL28B60 C/T, нагрузка 710 000, сцинтиграфия печени (печень 52%, норма 90%, селезенка 48%, норма до 10%, АЛТ 65, АСТ55, ГГТП 110, тромбоциты 75, лейкоциты 1,7, гепатоспленомегалия, панкреатит, нарушение желчеобмена, Хеликобактер, поверхностный гастрит. Из плюсов: вены пищевода не расширены, почки и сердце в порядке. Диагноз: хронический гепатит С, компенсированный цирроз печени.
Решение написать обусловлено в основном крайним недостатком официальной информации, и даже более того власти запрещают на сайтах писать рекомендации по лечению, а многие не имеют возможности лечиться под наблюдением гепатолога.
Мне лично крайне помогли материалы форума и терапийные дневники.
В моем случае мне было отказано в официальном лечении (центр Спида, СПб, 2015г.), максимально, что я мог бы получить это льготный рецепт (50%, а реально 15-20% от рынка) на Альгерон и рибавирин (Симепревир 450 т.р. и в аптеке отсутствует), и ходить за рецептом каждые 2 месяца – еще то удобство. Итого максимальное сопровождение – инфекционист в районной поликлинике (она реально помогала с анализами, но больных с гепатитом С она не лечит). Поэтому решено было лечиться самостоятельно с помощью форума + консультации в НИИ Гриппа + лечение у гастроэнтеролога в МСЧ 157.
Терапия №1. Поскольку с такими исходными данными выдержать схему пег +риб просто нереально и вероятность излечения 10-25% было решено лечиться Hepcinat+Альгерон + ребетол (12 недель, согласно инструкции на соф и рекомендациям EASL). Ребетол очень сильная отрава, переносится плохо, и учитывая упавшие нейтрофилы до 0,48, лейкоциты 1,68, гемоглобин 90 было принято решение с 5 недели сократить дозу на 1 таблетку, не уменьшая Альгерон. Лечись я официально терапия была бы вообще прекращена. Был получен результат RVR 4и RVR16 (60МЕ, Инвитро).
Однако через 6 месяцев вирус был обнаружен (Инвитро и центр СПИД), те возврат генотип тот же 1в, АЛТ 41, АСТ 40, билирубин 17, ГГТ 44, ЩФ 106, альбумин 39, тромбоциты 87, лейкоциты 3,41, нейтрофилы 1,74, что конечно же явилось шоком.
Терапия №2. На вторую попытку я вдохновился перечитав отчет WINNERа. Ситуация довольно сложная, рекомендации по перелечиванию американской ассоциации SOF+LED+RIB 24week EASL2016 дополнительно SOF+VEL+RIB 24w; SOF+DAC+RIB 24w;
и наконец VIKEIRE PAC+RIB 24w; ZEPATIER +RIB 24; SOF+SIM+RIB 24w (очень дорого).
Поскольку рибавирин надо исключить, а возможно вирус имеет какие-либо резистентности может быть и NS5B (что неизвестно) то надо добавлять другой 3 компанент. Велпатасвир крутой ингибитор, но не испытывался с симепревиром и асунопревиром, дженериков симепревира нет.
Было проанализировано небольшое исследование SOF+DAC+SIM 12w для тяжелых пациентов (высокий фиброз, неудача интерфероновой терапии, !но не ингибиторной) результаты очень хорошие. И еще одно вроде проводило BMS , 26 пациентов, !без цирроза. Контрольная точка RVR3 (25ME). LED+ASUN+SOF 6/12 DAC+SIM+SOF 6/6 DAC+ASUN+SOF 6/8/ Все 18 (RVR3) достигли SVR12.
В EASL2016 приведены схемы для перелечивания 3D +RIB и 4D+RIB 12w и 24w, но похоже без гарантии последствий и клинических испытаний.
Учитывая 2 вероятные причины неудачи терапии №1: непереносимость рибавирина и 12 недель при циррозе маловато, а также денежные средства, была принята во внимание НЕОФИЦИАЛЬНАЯ схема SOF+DAC+ASUN. Асунапревир (Сунвепра) продается в аптеках примерно за 11т.р., но при наличии некоторых типов NS3 резистентности он слабоват (резистентность я определить не могу, т. е на удачу).
На форуме были найдены варианты 16, 20, 24 и даже один 28 недель. Было решено быть подопытным кроликом и идти на схеме Hepcinat+NatDAC+ASUN 28w. Лечение переносилось нормально. Побочки – тяжелая голова (наверное леки плохо влияют на сосуды головы), периодическое потемнение мочи, боли в суставах, кратковременно несильный уретрит, небольшая экзема на пальце руки, да вот пожалуй и все.
ПЦР (все Инвитро)
4 нед (+60) на границе чувствительности
8 нед (-60) 12 нед (-15) 20 нед (-15)
SVR13 нед (-60), биохимию не сдавал, КАК ! все показатели в норме (!нейтрофилы 3,04, тромбоциты 174).
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Перелечивание после неудачи F4, компенсированный цирроз

Сообщение LEXA »

LEXA писал(а):На форуме были найдены варианты 16, 20, 24 и даже один 28 недель. Было решено быть подопытным кроликом и идти на схеме Hepcinat+NatDAC+ASUN 28w. Л
28 недель это я
Плюс Валера добавлял асун
Так что не разу не кролик
А учитывая совместимость ингов - совсе не кролик
LEXA писал(а):Асунапревир (Сунвепра) продается в аптеках примерно за 11т.р.,
И есть (или уже почти был) дженерик
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
kot78
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 окт 2016 14:19
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: спб
Благодарил (а): 3 раза

Re: Перелечивание после неудачи F4, компенсированный цирроз

Сообщение kot78 »

Исправил, признаю Ваш опыт лечения был наверное самым весомым аргументом в пользу схемы. Но все-таки такое лечение в некотором роде клин. испытание (официальных рекомендаций я не нашел и особенно такой продолжительности, после возврата и Ф4). Не судите строго, поскольку сам себе лечащий врач, и может выложил инфу немного рано (SVR13(12)), но я верю что все хорошо.
Аватара пользователя
Nessi
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Non
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: Перелечивание после неудачи F4, компенсированный цирроз

Сообщение Nessi »

Я не поняла, кто лечился)

Теперь поняла.
Поздравляю с удачей на этот раз!
Главное - результат, и он получен class::
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Перелечивание после неудачи F4, компенсированный цирроз

Сообщение LEXA »

kot78 писал(а):Но все-таки такое лечение в некотором роде клин. испытание (официальных рекомендаций я не нашел и особенно такой продолжительности, после возврата и Ф4)
Асун ингибитор очень ранний
Его больше не будет в рекомендациях
Но он явно круче рибов (для 1ого гена)
kot78 писал(а):Не судите строго, поскольку сам себе лечащий врач, и может выложил инфу немного рано (SVR13(12)), но я верю что все хорошо.
У вас все будет хорошо!
Nessi писал(а):Я не поняла, кто лечился)
Все)
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
p-n-p
Местный
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 22 ноя 2016 20:26
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Харьков
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 129 раз

Re: Перелечивание после неудачи F4, компенсированный цирроз

Сообщение p-n-p »

Хорошо тромбоциты с нейтрофилами поднялись за относительно короткий срок. Сразу видно, что печени без вируса нравится. class::
Поздравляю Вас !!!
Фиброскан 20.0 кПа, фибротест0,87( F4), ActiTest 0.94 (A3), 1б, 2.3×10^4 Me.
Старт 16.10.2016, Mpi Viropack plus + копегус 1000.
2 нед. +
4 нед. ультра Roshe -
Финиш 07.01.2017.
13.9 кПа 12.2017

Наблюдаем после теры - p-n-p
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9735
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2335 раз

Re: Перелечивание после неудачи F4, компенсированный цирроз

Сообщение Klaus »

kot78
Прошла по схеме соф-дак-асун 24 недели. Ни единой побочки не испытала.
Схема соф-дак-асун даже оговорена в Википедии.... всё будет хорошо!

Изображение
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
Аватара пользователя
mocik
Бывалый
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 08 мар 2016 12:53
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Перелечивание после неудачи F4, компенсированный цирроз

Сообщение mocik »

24 недели за глаза должно хватить.
ПВТ с 01.05.16 по 23.07.16 Sofovir + Daclahep
F1 - 2 - 7,9 кПа
3 нед. - 60 МЕ (инвитро)
4 нед. - 10 МЕ (Днепропетровская мед. академия)
12 нед. - 60 МЕ (инвитро)
УВО65!!!
Аватара пользователя
sweta
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 янв 2017 07:24
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: красноярск

Re: Перелечивание после неудачи F4, компенсированный цирроз

Сообщение sweta »

у на курс соф дак рибы 16недель , после пвт тромбы 56. Ждем 3 месяца и будем сдавать пцр качественно.я поняла у вас минус, будут новости напишите пожалуйста с уважением светлана
kot78
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 окт 2016 14:19
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: спб
Благодарил (а): 3 раза

Re: Перелечивание после неудачи F4, компенсированный цирроз

Сообщение kot78 »

sweta, я для поддержки тромбов принимал кунжутное масло (1 чайная ложка в день), до пцр по возможности поправляйте здоровье, 56 это мало, есть риск кровотечений. Поднимать тромбы лекарствами очень опасно (и достаточно дорого), также как и лейкоциты. Удачи с ПЦР!
Ответить