Как долго можно откладывать начало лечения?

Что привело Вас на наш форум? Делимся своими историями.
Ответить
Alexget
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 04:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Свердловская область
Благодарил (а): 11 раз

Как долго можно откладывать начало лечения?

Сообщение Alexget »

Вирус был обнаружен в декабре 2015. Весной 2016 поставили на очередь на бесплатное лечение. Очередь должна была подойти весной 2019-го. Врач успокоил, что ничего страшного нет – можно подождать. На вопрос о платном лечении ответил, чтобы пока не думали – ждите очередь. Весной 2017-го на плановом (раз в полгода) приеме уже другой врач поднял вопрос о назначении лечения осенью (продвижение по очереди), но…упали тромбоциты. В итоге ПВТ интерферонами не показана из-за выраженной тромбоцитопении.
Было назначено: софосбувир 400 мг + даклатасфир 60мг 12 недель + рибавирин 1000мг/сутки плюс контроль ОАК и биохимии раз в месяц.
В анамнезе: хронический гепатит с трансформацией в цирроз печени, ПЦР HCV 5.7 х 10 в 5 генкопий/мл (определяли в 2016), генотип 1в. Фиброскан 3. Тромбоцитопения. ВРВП 1ст.
Диффузный поверх. гастрит, множественные поверхностные эрозии препилорического отдела желудка. Поверх. бульбит. Гиперпластический полип с эрозией + аденоматозный полип.

Досадность в том, что еще весной я мог начать лечение (тогда и УЗИ было получше), но сейчас вынужден отложить по финансовым обстоятельствам. В связи с вышенаписанным вопрос знатокам: на какое время я могу отложить начало лечения в данный момент или больше время упускать нельзя? Какие-то анализы кроме назначенных нужно сдавать до, во время и после лечения?

Анализы в динамике
__________Амилаза___АЛТ__АСТ_Тромбоциты____Лечение
24.01.2017________________________106
14.09.2017___________155___111_____60
04.10.2017___________220___174_____62________Гептрал + этамзилат
16.10.2017____116____148____64_____82________Фосфоглив (начал) + этамзилат
23.10.2017____123_____64____46_____77,8______Фосфоглив (закончил) + этамзилат
09.11.2017____144____148___112_____91________Этамзилат

Динамика УЗИ
_________Печень (доли)___Селезенка__Желчный пузырь
_________Левая Правая
09.2016____54____118 ______45,4__________76х28
01.2017____50____128 _______50___________77х38
10.2017____59____154 _______57___________49х17
В последнем УЗИ контур печени нечеткий, диафрагма определяется прерывисто, эхоструктура неоднородная, есть подчеркнутость портальных трактов на периферии (так в бланке написано).
Аватара пользователя
ирина1962
Бывалый
Сообщения: 23483
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4377 раз
Поблагодарили: 6556 раз

Re: Как долго можно откладывать начало лечения?

Сообщение ирина1962 »

Alexget
Начинать надо как можно раньше. Но без рибов. Они не по показаны при гене1b.
Читайте рекомендации
https://arvt.ru/news/2016-09-28-EASL2016.html
Тромбы терпимые, тут и с более низкими лечились, но без рибов.
Цена от 500$.
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9735
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2335 раз

Re: Как долго можно откладывать начало лечения?

Сообщение Klaus »

Alexget
Лечиться немедленно нельзя ждать!!
К какому берегу хотите приплыть, там и поставьте запятую....
Что тут рядиться и выгадывать??
Время пошло против Вас!
Гепс активизировался: печень и селезенка увеличиваются, трансы высокие, тромбы на уровне ф4.
Гепс с трансформацией в ЦП!!! Диагноз поставлен врачами!
Ищите деньги и приступайте к лечению.
Тяжести, волнения и подъем давления избегайте - уже ВРВП.
Рибы с такими данными не стоит принимать вообще!! Только вред принесут.
Пора лечиться!
Можно по частям брать лекарства, если с деньгами напряженка. Пока стоимость в пределах 500$ за курс в 12 недель.
На терапии обязательно нужно следить за динамикой падения вирусной нагрузки, а это значит, что понадобится сдавать ПЦР. В некоторых регионах его можно сдать бесплатно. Биохимию и общий анализ крови также лучше сдавать на ПВТ, по полису ОМС можно всё это сдать.

Сколько кПа по фиброскану и когда замер был сделан?
Границу между ф3 и ф4 определить очень трудно... Многое зависит от количества выстрелов, их направления, параметров веса и объема грудной клетки...
Кстати, какой вес и рост?
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
Alexget
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 04:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Свердловская область
Благодарил (а): 11 раз

Re: Как долго можно откладывать начало лечения?

Сообщение Alexget »

Спасибо за ответы!
Фиброскан был сделан вчера 16.11.2017. Среднее значение модуля Юнга 11.1 кПа. Вес 83, рост 168.
ПЦР, как я понимаю, нужно сделать до начала лечения. А следующий когда? Через месяц-неделю-12 недель?
Аватара пользователя
Goldfich
Бывалый
Сообщения: 24741
Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Омск
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 7801 раз

Re: Как долго можно откладывать начало лечения?

Сообщение Goldfich »

Alexget писал(а):ПЦР, как я понимаю, нужно сделать до начала лечения. А следующий когда? Через месяц-неделю-12 недель?
ПЦР количество сдать, как можно ближе к дате старта. В идеале: утром сдали кровь на анализ, покушали, приняли первую дозу таблов. Следующий ПЦР количество через 2 недели от старта, или пропускаем и делаем ПЦР качество через 4 недели от старта.
Рибы вам только навредят, да и не показаны они при 1 гене. Мы ( 1ген), если необходимо, усиляем терапию асунапревиром.
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
открыть спойлерСхема терапии.ПЦР.
Sofovir+Daclahep Индия + с 5 н.- Сунвепра (асун) на месяц
Ген: 1в. F-0. в.н. 3,4х10*6 МЕ/мл
2 нед: 8,8х10*2 МЕ/мл
3 нед: 3,1х10*2 МЕ/мл
5 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
9 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
открыть спойлерСсылка на таблицу совместимости лекарств
Аватара пользователя
mocik
Бывалый
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 08 мар 2016 12:53
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Как долго можно откладывать начало лечения?

Сообщение mocik »

Alexget

С такими тромбами и УЗИ срочно лечиться.
ПВТ с 01.05.16 по 23.07.16 Sofovir + Daclahep
F1 - 2 - 7,9 кПа
3 нед. - 60 МЕ (инвитро)
4 нед. - 10 МЕ (Днепропетровская мед. академия)
12 нед. - 60 МЕ (инвитро)
УВО65!!!
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42385
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3958 раз
Поблагодарили: 6018 раз

Re: Как долго можно откладывать начало лечения?

Сообщение L Lawliet »

Klaus писал(а):Гепс с трансформацией в ЦП!!!
следует говорить "с исходом в цирроз".
Процесса трансформации одного в другое не происходит. Гепатит остается.
Простите великодушно за поправку.
mocik писал(а):С такими тромбами и УЗИ срочно лечиться.
Klaus писал(а):Время пошло против Вас!
Поддерживаю.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
PredatorVN
Местный
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 19 янв 2016 13:31
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Винница
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 228 раз

Re: Как долго можно откладывать начало лечения?

Сообщение PredatorVN »

Лучше идти без рибов, но подстраховаться и взять на 4 месяца, а не на 3. Впрочем, сдайте ПЦР количество на 2-3 неделе, по падению нагрузки можно понять надо ли усиливать или нет.
HCV 1b, F1 тут моя терапия. 1 сезон, 2013 год - неудача (интерферон+рибавирин)
открыть спойлер2 сезон: 8.02.2016-30.05.2016: СОФ+ЛЕД (Ledifos) -- УВО!
(старт 8.02.2016, окончено 29.05.2016) СОФ+ЛЕД (Ledifos)
Вирусная нагрузка: 1,2*10^5 ME
АЛТ:23, АСТ:21, ГГГ:49, БИЛ общ:12.3
2 и 4 неделя - минус (50МЕ), 6 неделя - минус (20МЕ), 11 неделя - минус (50МЕ)
16 неделя - минус (50МЕ) - окончено!
УВО 8, УВО 20, УВО 26, УВО год и четыре месяца !!!
rootzomby

Re: Как долго можно откладывать начало лечения?

Сообщение rootzomby »

Если уж и брать для подстраховки,то на 6мес.по протоколам без рибов для ф4.Нет нигде 4мес.Но война покажет план действий,может и 12нед без рибов хватить.
ushlaya
Бывалый
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 21 июн 2016 19:00
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Челябинск
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Как долго можно откладывать начало лечения?

Сообщение ushlaya »

1в 12 недель по последним рекомендациям. Но с циррозом надо тщательно контролировать терапию, чтоб точно одолеть супостата, может потребоваться и продление.
открыть спойлермоя терапия
29.06 АЛТ 35 АСТ 43, 1в, F0
12.07.2016 старт virso & dacihep 12 недель
2 недели: ПЦР "не обнар" 60 МЕ/мл АЛТ 12, АСТ 34 Инвитро
4 недели: ПЦР "не обнар" хз какая чуйка Гепцентр
11,5 недель: ПЦР "не обнар" 60 МE/мл Инвитро
12 недель: ПЦР "не обнар" 100 МE/мл в поликлинике
Финиш 03.10.2016 г.
УВО 8
УВО 12
УВО 1,5 года
Alexget
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 04:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Свердловская область
Благодарил (а): 11 раз

Re: Как долго можно откладывать начало лечения?

Сообщение Alexget »

Спасибо всем ответившим.
Goldfich » 17 ноя 2017 13:24 писал(а): Мы ( 1ген), если необходимо, усиляем терапию асунапревиром.
Я правильно понимаю, что понять об этой необходимости можно исходя из анализов? И каким образом и в какой момент времени это можно определить?

Можно ли определиться по продлению 12-24 недели к концу 8 недели от начала лечения, чтобы было время на заказ второго 12-недельного курса? Или лучше заказывать сразу на 24 недели?

И у кого заказывать, т.к. цены на форуме разнятся? В чем причина, если, как я понял, производители одни и те же, да и сами препараты одинаковы?
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36118
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4607 раз

Re: Как долго можно откладывать начало лечения?

Сообщение Костян40 »

Alexget
Ни какие усиления на данный момент вам не нужны абсолютно. Лекарств достаточно на 12 недель вполне :yes:
По поводу препаратов:
По ценам- это зависит от бренда, действующее вещество одинаково. Вот например сахар в магазине продаётся, есть за 50 руб кг, а есть и за 80 руб. Но он же всё равно сахар и сладкий одинаково.
Я вот выбирал по принципу- не самый дешёвый, но и не самый дорогой. В итоге выбор пал на препараты Индийской фирмы Zydus, название SOVIHEP+DACIHEP( Соф+дак) . И не ошибся, в итоге вылечился. И когда продлял ещё на месяц терапию, покупал ещё лекарства, именно этой фарм-компании.
Схема Соф дак универсальная, для всех генотипов.
По заказам -

viewforum.php?f=107
у любого все одинаковы и хороши
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9735
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2335 раз

Re: Как долго можно откладывать начало лечения?

Сообщение Klaus »

Alexget » 22 ноя 2017 11:49 писал(а):Я правильно понимаю, что понять об этой необходимости можно исходя из анализов? И каким образом и в какой момент времени это можно определить?
На форуме многие по результату падения вирусной нагрузки принимают решения о продлении и усилении.
С таким высоким фиброзом и исходными данными (кровь....) лучше терапию на самотёк не пускать.
В 2 и 4 недели сдайте ПЦР - по их результатам и будет видна дальнейшая тактика лечения.
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42385
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3958 раз
Поблагодарили: 6018 раз

Re: Как долго можно откладывать начало лечения?

Сообщение L Lawliet »

Klaus писал(а):В 2 и 4 недели сдайте ПЦР
В идеале на старте непосредственно перед первым заглотом таблеток, и после 2 недель перед заглотом таблеток ПВТ сдать РНК ВГС количество, 4 неделя количество или качество в зависимости от крутизны падения вирусной нагрузки.
Рибавирин категорически не нужен.
Klaus писал(а):С таким высоким фиброзом
Не гони.
После удачной терапии через год-другой будет скорее всего F0 и однозначно не выше F1.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Ответить