Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых штаммо

Новости, интересные статьи, материалы по медицине
Ответить
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых штаммо

Сообщение kargyraa »

На осенней конференции AASLD2017 группа немецких медиков представила [url=http://www.natap.org/2017/AASLD/AASLD_138.htm]доклад[/url] на тему, к чему может привести бессистемная терапия безынтерфероновыми схемами, не учитывающая ни предшествующие схемы терапии, ни результаты анализа на возникшие мутации резистентности. На выборке из нескольких десятков пациентов с различными генотипами показано, что бессистемная терапия ведёт к выработке у вирусного штамма лекарственной устойчивости на препараты всех имеющихся классов! Причём с такой устойчивостью может не справиться даже единственная одобренная FDA схема перелечивания соф/вел/вокс.
[img]http://www.natap.org/2017/images/112717/112717-11/1127172.gif[/img]
[img]http://www.natap.org/2017/images/112717/112717-11/1127173.gif[/img]
[img]http://www.natap.org/2017/images/112717/112717-11/1127174.gif[/img]
[img]http://www.natap.org/2017/images/112717/112717-11/1127175.gif[/img]

Вывод докладчиков:
Some patients who do not respond to multi-targeted rescue therapies may never be cured.
Некоторые пациенты, не ответившие на схемы терапии, содержащие несколько классов препаратов, могут никогда не быть излечены.

От себя добавлю, что соф/вел/вокс как схема перелечивания тестировался только на лицах с устойчивостью к 2 из 3 основных классов препаратов прямого действия. Лиц, не ответивших на терапию препаратами всех трёх классов, в КИ соф/вел/вокса не брали!
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Pacha33
Местный
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 26 ноя 2017 21:51
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 218 раз

Re: Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых шт

Сообщение Pacha33 »

В большой базе данных о резистентности клинические и вирусологические данные были собраны у пациентов, у которых не было, по крайней мере, двух схем DAA. Выполняли последовательность HCV NS3, NS5A и NS5B амплификацию и популяцию на основе последовательности. Повторное лечение в основном основывалось на рекомендациях по рекомендациям, то есть пациенты, которые потерпели неудачу в отношении режима, содержащего ингибитор NS5A, отступили с ингибитором протеазы и софосвивиром, а пациенты, которые отказались от режима на основе ингибитора протеазы, отступили с помощью ингибитора NS5A и софосвивира. Тем не менее, подробные рекомендации для повторного лечения также были даны на основе анализа резистентности, если таковые имеются. Все пациенты были отступили на дискрете врача treaRng. Таким образом, некоторые пациенты не получали рекомендованных рекомендаций и / или резистентных схем.
Ф-0/ гепВ/АЛТ 40/нагрука 2000 МЕ/
Pacha33
Местный
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 26 ноя 2017 21:51
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 218 раз

Re: Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых шт

Сообщение Pacha33 »

А я не вижу кроме викейры тройных релапсеров.?
Ф-0/ гепВ/АЛТ 40/нагрука 2000 МЕ/
Аватара пользователя
Абырвалг
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 дек 2017 16:50
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых шт

Сообщение Абырвалг »

kargyraa писал(а):бессистемная терапия ведёт к выработке у вирусного штамма лекарственной устойчивости на препараты всех имеющихся классов!
А есть определение того, что называть "бессистемной терапией"? Самодеятельность лечащихся, которые для перестраховки продлевают себе теру можно классифицировать как "бессистемная терапия"?
Старт: 21.10.2017; генотип: 1b; Соф+Дак 12 нед.
13.09.2017 - 16 кПа
07.12.2017 - 10.1 кПа
31.07.2018 - 10.89 кПа
открыть спойлерПЦР
8д: “-“ Дила
14д: “+” Дила
4н: 330 МЕ/мл Дила
6н: 78 МЕ/мл Дила
7н: “-“ Синево
8н: 120 МЕ/мл Дила
8н: “-“ Синево
10н: “+” Дила
10н: “-“ Синево

УВО:
12н: “-“ Синево
24н: “-“ Дила
24н: “-“ Eurolab
Моя ПВТ
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Re: Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых шт

Сообщение kargyraa »

Абырвалг писал(а):А есть определение того, что называть "бессистемной терапией"?
Формального определения нет, а в бытовом смысле, бессистемная терапия - это терапия в полном отрыве от официальных медрекомендаций, без учёта свойств применяемых компонентов. Когда после неудачи на двухингибиторной схеме снова применяется двухинговая схема того же поколения - это бессистемная терапия: её результаты показаны на картинках выше и даже проиллюстрированы возникшими на такой терапии мутантами резистентности. На иллюстрации даже есть жесть в виде 36 недель соф/леда - этим "чудом" пытались залечивать ГТ3: неудачно.
Абырвалг писал(а): Самодеятельность лечащихся, которые для перестраховки продлевают себе теру можно классифицировать как "бессистемная терапия"?
В какой-то мере да. Определение самодеятельность подходит к этому процессу не всегда, поскольку самостоятельное решение о продлениях/усилениях редко кто из лечащихся принимает: как правило, инициатива модификации схемы принадлежит интернет-общественности, а то и, к сожалению, дипломированным врачам. Я не отрицаю практику продления/усиления полностью, но иногда берёт оторопь от того, к какому полёту фантазии это приводит в том числе практикующих врачей: порой, это заканчивается плачевно для кошелька при повышенном риске формирования лекарственной резистентности, а то и провоцирования серьёзных побочек.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42289
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6011 раз

Re: Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых шт

Сообщение L Lawliet »

kargyraa » 10 дек 2017 14:23 писал(а):
Абырвалг писал(а):А есть определение того, что называть "бессистемной терапией"?
Формального определения нет, а в бытовом смысле, бессистемная терапия - это терапия в полном отрыве от официальных медрекомендаций, без учёта свойств применяемых компонентов. Когда после неудачи на двухингибиторной схеме снова применяется двухинговая схема того же поколения - это бессистемная терапия: её результаты показаны на картинках выше и даже проиллюстрированы возникшими на такой терапии мутантами резистентности. На иллюстрации даже есть жесть в виде 36 недель соф/леда - этим "чудом" пытались залечивать ГТ3: неудачно.
Абырвалг писал(а): Самодеятельность лечащихся, которые для перестраховки продлевают себе теру можно классифицировать как "бессистемная терапия"?
В какой-то мере да. Определение самодеятельность подходит к этому процессу не всегда, поскольку самостоятельное решение о продлениях/усилениях редко кто из лечащихся принимает: как правило, инициатива модификации схемы принадлежит интернет-общественности, а то и, к сожалению, дипломированным врачам. Я не отрицаю практику продления/усиления полностью, но иногда берёт оторопь от того, к какому полёту фантазии это приводит в том числе практикующих врачей: порой, это заканчивается плачевно для кошелька при повышенном риске формирования лекарственной резистентности, а то и провоцирования серьёзных побочек.
class::
:+1:
Предлагаю произвести ребрендинг этого форума, назвав его "Бессистемное лечение вирусных гепатитов и прочие псевдонаучные изыски" :trollface:

ПыСы
Вроде бы и смешно, но плакать хочется иногда...
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
aiwa
Бывалый
Сообщения: 12585
Зарегистрирован: 19 мар 2012 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: М.О.
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 1366 раз

Re: Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых шт

Сообщение aiwa »

Абырвалг писал(а):А есть определение того, что называть "бессистемной терапией"?
это одна бабка сказала кде купить соф недорого, проверенный, а знакомый насыпит дака , для верности рибы. ::huh.gif::
вы же вроде пришли к выводу что данная схема вирус закалить не может?
открыть спойлерТерапия
Терапия начало в конце декабря 2013. 4 недели не обнаруж. Альтевир через день, рибаверин 1200. Витамины В-6,В-12. вирусная нагрузка на начало лечения 1.79Е+07 коп/мл. Вес 85 кг. Закончена 12 июня))). Месяц спустя не обнар.
P.S. Врагу не пожелаю.
Р.Р.S. 2017.09. ... не обнаружен. 90 кг
.

pourquoi pas
Ответить