На осенней конференции AASLD2017 группа немецких медиков представила [url=http://www.natap.org/2017/AASLD/AASLD_138.htm]доклад[/url] на тему, к чему может привести бессистемная терапия безынтерфероновыми схемами, не учитывающая ни предшествующие схемы терапии, ни результаты анализа на возникшие мутации резистентности. На выборке из нескольких десятков пациентов с различными генотипами показано, что бессистемная терапия ведёт к выработке у вирусного штамма лекарственной устойчивости на препараты всех имеющихся классов! Причём с такой устойчивостью может не справиться даже единственная одобренная FDA схема перелечивания соф/вел/вокс.
[img]http://www.natap.org/2017/images/112717/112717-11/1127172.gif[/img]
[img]http://www.natap.org/2017/images/112717/112717-11/1127173.gif[/img]
[img]http://www.natap.org/2017/images/112717/112717-11/1127174.gif[/img]
[img]http://www.natap.org/2017/images/112717/112717-11/1127175.gif[/img]
Вывод докладчиков:
Some patients who do not respond to multi-targeted rescue therapies may never be cured.
Некоторые пациенты, не ответившие на схемы терапии, содержащие несколько классов препаратов, могут никогда не быть излечены.
От себя добавлю, что соф/вел/вокс как схема перелечивания тестировался только на лицах с устойчивостью к 2 из 3 основных классов препаратов прямого действия. Лиц, не ответивших на терапию препаратами всех трёх классов, в КИ соф/вел/вокса не брали!
Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых штаммо
-
- Местный
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 26 ноя 2017 21:51
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Питер
- Благодарил (а): 84 раза
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых шт
В большой базе данных о резистентности клинические и вирусологические данные были собраны у пациентов, у которых не было, по крайней мере, двух схем DAA. Выполняли последовательность HCV NS3, NS5A и NS5B амплификацию и популяцию на основе последовательности. Повторное лечение в основном основывалось на рекомендациях по рекомендациям, то есть пациенты, которые потерпели неудачу в отношении режима, содержащего ингибитор NS5A, отступили с ингибитором протеазы и софосвивиром, а пациенты, которые отказались от режима на основе ингибитора протеазы, отступили с помощью ингибитора NS5A и софосвивира. Тем не менее, подробные рекомендации для повторного лечения также были даны на основе анализа резистентности, если таковые имеются. Все пациенты были отступили на дискрете врача treaRng. Таким образом, некоторые пациенты не получали рекомендованных рекомендаций и / или резистентных схем.
Ф-0/ гепВ/АЛТ 40/нагрука 2000 МЕ/
-
- Местный
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 26 ноя 2017 21:51
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Питер
- Благодарил (а): 84 раза
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых шт
А я не вижу кроме викейры тройных релапсеров.?
Ф-0/ гепВ/АЛТ 40/нагрука 2000 МЕ/
- Абырвалг
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 04 дек 2017 16:50
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 1
- Город: Киев
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых шт
А есть определение того, что называть "бессистемной терапией"? Самодеятельность лечащихся, которые для перестраховки продлевают себе теру можно классифицировать как "бессистемная терапия"?kargyraa писал(а):бессистемная терапия ведёт к выработке у вирусного штамма лекарственной устойчивости на препараты всех имеющихся классов!
Старт: 21.10.2017; генотип: 1b; Соф+Дак 12 нед.
13.09.2017 - 16 кПа
07.12.2017 - 10.1 кПа
31.07.2018 - 10.89 кПа
Моя ПВТ
13.09.2017 - 16 кПа
07.12.2017 - 10.1 кПа
31.07.2018 - 10.89 кПа
ПЦР
- kargyraa
- Бывалый
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Город Золотой
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1359 раз
Re: Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых шт
Формального определения нет, а в бытовом смысле, бессистемная терапия - это терапия в полном отрыве от официальных медрекомендаций, без учёта свойств применяемых компонентов. Когда после неудачи на двухингибиторной схеме снова применяется двухинговая схема того же поколения - это бессистемная терапия: её результаты показаны на картинках выше и даже проиллюстрированы возникшими на такой терапии мутантами резистентности. На иллюстрации даже есть жесть в виде 36 недель соф/леда - этим "чудом" пытались залечивать ГТ3: неудачно.Абырвалг писал(а):А есть определение того, что называть "бессистемной терапией"?
В какой-то мере да. Определение самодеятельность подходит к этому процессу не всегда, поскольку самостоятельное решение о продлениях/усилениях редко кто из лечащихся принимает: как правило, инициатива модификации схемы принадлежит интернет-общественности, а то и, к сожалению, дипломированным врачам. Я не отрицаю практику продления/усиления полностью, но иногда берёт оторопь от того, к какому полёту фантазии это приводит в том числе практикующих врачей: порой, это заканчивается плачевно для кошелька при повышенном риске формирования лекарственной резистентности, а то и провоцирования серьёзных побочек.Абырвалг писал(а): Самодеятельность лечащихся, которые для перестраховки продлевают себе теру можно классифицировать как "бессистемная терапия"?
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
- L Lawliet
- Бывалый
- Сообщения: 42289
- Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: St Petersburg RUSSIA
- Благодарил (а): 3957 раз
- Поблагодарили: 6011 раз
Re: Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых шт
kargyraa » 10 дек 2017 14:23 писал(а):Формального определения нет, а в бытовом смысле, бессистемная терапия - это терапия в полном отрыве от официальных медрекомендаций, без учёта свойств применяемых компонентов. Когда после неудачи на двухингибиторной схеме снова применяется двухинговая схема того же поколения - это бессистемная терапия: её результаты показаны на картинках выше и даже проиллюстрированы возникшими на такой терапии мутантами резистентности. На иллюстрации даже есть жесть в виде 36 недель соф/леда - этим "чудом" пытались залечивать ГТ3: неудачно.Абырвалг писал(а):А есть определение того, что называть "бессистемной терапией"?
В какой-то мере да. Определение самодеятельность подходит к этому процессу не всегда, поскольку самостоятельное решение о продлениях/усилениях редко кто из лечащихся принимает: как правило, инициатива модификации схемы принадлежит интернет-общественности, а то и, к сожалению, дипломированным врачам. Я не отрицаю практику продления/усиления полностью, но иногда берёт оторопь от того, к какому полёту фантазии это приводит в том числе практикующих врачей: порой, это заканчивается плачевно для кошелька при повышенном риске формирования лекарственной резистентности, а то и провоцирования серьёзных побочек.Абырвалг писал(а): Самодеятельность лечащихся, которые для перестраховки продлевают себе теру можно классифицировать как "бессистемная терапия"?
Предлагаю произвести ребрендинг этого форума, назвав его "Бессистемное лечение вирусных гепатитов и прочие псевдонаучные изыски"
ПыСы
Вроде бы и смешно, но плакать хочется иногда...
Тетрадь L Lawliet
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Анамнез
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
- aiwa
- Бывалый
- Сообщения: 12585
- Зарегистрирован: 19 мар 2012 22:03
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: М.О.
- Благодарил (а): 331 раз
- Поблагодарили: 1366 раз
Re: Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых шт
это одна бабка сказала кде купить соф недорого, проверенный, а знакомый насыпит дака , для верности рибы.Абырвалг писал(а):А есть определение того, что называть "бессистемной терапией"?
вы же вроде пришли к выводу что данная схема вирус закалить не может?
Терапия
pourquoi pas