Букет из HBV, HCV, HDV.

B+дельта, гепатит+ВИЧ, C+B и прочие сочетания
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Букет из HBV, HCV, HDV.

Сообщение rodon »

по моему́ скромному мнению

При повышенных АЛТ результаты фиброскана обычно завышены, но учитывая Ф1 пересдавать нет смысла.

Терапия на интерферонах - разновидность химиотерапии, хотя и не такая тяжелая, как у онкобольных.
Тем не менее побочек как физических, так и психических там целый букет, но реакция на интерферон у каждого своя,
не которым дается очень тяжело, некоторым вполне терпимо. В любом случае в течении всей теры (год - полтора) будет очень сложно.

Рибовирин - то же, еще та гадость.

Вы читали дневники людей, кто сейсас идет на интерферонах, или старые дневники тех кто раньше лечился от гепС по схеме Интерферон+Рибовирин? Общее представление у Вас есть о предстоящей тере и возможных побочках?
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
MapaT

Re: Букет из HBV, HCV, HDV.

Сообщение MapaT »

Последнее предложение, по моему́ скромному мнению, ключевое
Если хотите начинать софо-пего-рибами, дело ваше, конечно. Мне кажется, в этом будет мало приятного.
В данной ситуации, учитывая F1, можно было воспользоваться более щадящими схемами. С последующим заходом на монотерапию интерфероном, по моему́ скромному мнению.
Почему Вы так подумали?
Это не я придумал.
Пациенты с более высокими уровнями АЛТ имели тенденцию к увеличению LSM (жесткость паренхимы печени), чем пациенты с более низкими уровнями АЛТ на той же стадии фиброза печени. Среди пациентов с мостовидным фиброзом средний LSM у пациентов с ALT >ULN (11,6 кПа; диапазон 4,8-48 кПа) был значительно выше, чем у пациентов, у которых были нормальные уровни ALT (9,4 кПа, диапазон 5,9-22,7 кПа, P .04 ). Аналогично, среди пациентов с гистологическим циррозом печени средний LSM пациентов с ALT >ULN (14,7 кПа, диапазон 7,8-48 кПа) также был значительно выше, чем у пациентов с нормальными уровнями ALT (10,7 кПа, диапазон 6-22,7 кПа) (P. 04). Для пациентов с вирусным гепатитом наибольшее несоответствие LSM между различными уровнями ALT наблюдалось когда у пациентов был менее выраженный фиброз (F0-2); LSM пациентов с ALT >ULN и ALT<ULN составляли соответственно 5,6 кПа (4-8,3 кПа) и 6,8 кПа (4,9-13,1 кПа) (P .02). Когда показатель фиброза по METAVIR составлял 3-4, LSM пациентов с ALT >ULN и ALT<ULN составляли соответственно 9,8 кПа (5,9-20,9 кПа) и 10,8 кПа (4,8-36,8 кПа) (P .14). Связь ALT и LSM на разных стадиях фиброза печени среди пациентов с NAFLD не изучалась из-за небольшого числа пациентов с высоким уровнем ALT
Источник: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18456573

Полагаете надо пересдать?
Нет, не нужно.
skymapper
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 18 янв 2018 22:52
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Бишкек
Благодарил (а): 8 раз

Re: Букет из HBV, HCV, HDV.

Сообщение skymapper »

rodon » 28 янв 2018 17:31 писал(а): Вы читали дневники людей, кто сейсас идет на интерферонах, или старые дневники тех кто раньше лечился от гепС по схеме Интерферон+Рибовирин? Общее представление у Вас есть о предстоящей тере и возможных побочках?
Конечно читал, читаю и сейчас. Про побочки наслышан, думаю справлюсь, надеюсь вернее
skymapper
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 18 янв 2018 22:52
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Бишкек
Благодарил (а): 8 раз

Re: Букет из HBV, HCV, HDV.

Сообщение skymapper »

MapaT » 28 янв 2018 17:39 писал(а):
Последнее предложение, по моему́ скромному мнению, ключевое
Если хотите начинать софо-пего-рибами, дело ваше, конечно. Мне кажется, в этом будет мало приятного.
В данной ситуации, учитывая F1, можно было воспользоваться более щадящими схемами. С последующим заходом на монотерапию интерфероном, по моему́ скромному мнению.
Почему Вы так подумали?
Это не я придумал.
Пациенты с более высокими уровнями АЛТ имели тенденцию к увеличению LSM (жесткость паренхимы печени), чем пациенты с более низкими уровнями АЛТ на той же стадии фиброза печени. Среди пациентов с мостовидным фиброзом средний LSM у пациентов с ALT >ULN (11,6 кПа; диапазон 4,8-48 кПа) был значительно выше, чем у пациентов, у которых были нормальные уровни ALT (9,4 кПа, диапазон 5,9-22,7 кПа, P .04 ). Аналогично, среди пациентов с гистологическим циррозом печени средний LSM пациентов с ALT >ULN (14,7 кПа, диапазон 7,8-48 кПа) также был значительно выше, чем у пациентов с нормальными уровнями ALT (10,7 кПа, диапазон 6-22,7 кПа) (P. 04). Для пациентов с вирусным гепатитом наибольшее несоответствие LSM между различными уровнями ALT наблюдалось когда у пациентов был менее выраженный фиброз (F0-2); LSM пациентов с ALT >ULN и ALT<ULN составляли соответственно 5,6 кПа (4-8,3 кПа) и 6,8 кПа (4,9-13,1 кПа) (P .02). Когда показатель фиброза по METAVIR составлял 3-4, LSM пациентов с ALT >ULN и ALT<ULN составляли соответственно 9,8 кПа (5,9-20,9 кПа) и 10,8 кПа (4,8-36,8 кПа) (P .14). Связь ALT и LSM на разных стадиях фиброза печени среди пациентов с NAFLD не изучалась из-за небольшого числа пациентов с высоким уровнем ALT
Источник: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18456573

Полагаете надо пересдать?
Нет, не нужно.
Спасибо
skymapper
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 18 янв 2018 22:52
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Бишкек
Благодарил (а): 8 раз

Re: Букет из HBV, HCV, HDV.

Сообщение skymapper »

Копался в сети и нашел интересную статью Potential of Cannabidiol for the Treatment of Viral Hepatitis https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5330095/. Вещество канабидол экстрактированное из канабиса показало активность при терапии гепса, в лаборатории, правда. В отношении гепБ, к сожалению, нет. Занятно
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85374
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 9196 раз

Re: Букет из HBV, HCV, HDV.

Сообщение Sovok-59 »

Не надо тут ничего придумывать, пег +соф +риб хорошая схема для гепС… далее до 72 недель пег не останавливаясь.
Мне кажется это лучший вариант.
Про фиброскан и трансы… до 200 искажений не бывает проверено фибросканом и последующей биопсией не только у меня но и у многих кто шел на ки по ГепС.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
skymapper
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 18 янв 2018 22:52
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Бишкек
Благодарил (а): 8 раз

Re: Букет из HBV, HCV, HDV.

Сообщение skymapper »

Sovok-59 » 29 янв 2018 17:52 писал(а):Не надо тут ничего придумывать, пег +соф +риб хорошая схема для гепС… далее до 72 недель пег не останавливаясь.
Мне кажется это лучший вариант.
.
Спасибо. Но ясности все так и нет, как и уверенности
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85374
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 9196 раз

Re: Букет из HBV, HCV, HDV.

Сообщение Sovok-59 »

Мне просто кажется что пег снизит виремию всех вирусов и не будет реактивации в или д в этом случае после ухода гепС.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
skymapper
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 18 янв 2018 22:52
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Бишкек
Благодарил (а): 8 раз

Re: Букет из HBV, HCV, HDV.

Сообщение skymapper »

Нашел еще статью, правда, 12 года, там пролечили пациента с тройной инфекцией пегом и рибавирином, через 8 недель, РНК гепса уже не определялся, и после 24й недели терапии, они ее прекратили, поскольку "HBs-seroconversion, the loss of HbeAg and the detection of anti-HBe" (такую терминологией пока плохо понимаю). Через полгода контроль показал негативный результат по всем трем.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3981316/
skymapper
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 18 янв 2018 22:52
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Бишкек
Благодарил (а): 8 раз

Re: Букет из HBV, HCV, HDV.

Сообщение skymapper »

Sovok-59 » 29 янв 2018 18:02 писал(а):Мне просто кажется что пег снизит виремию всех вирусов и не будет реактивации в или д в этом случае после ухода гепС.
Резонно, и потом сроки тоже. читал где-то, что время важно, чем раньше, тем лучше, в случае с Б и Д
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85374
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 9196 раз

Re: Букет из HBV, HCV, HDV.

Сообщение Sovok-59 »

Это смахивает на чудо конечно..
Для д 24 недели явно мало будет, по моему́ скромному мнению..
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
MapaT

Re: Букет из HBV, HCV, HDV.

Сообщение MapaT »

Про фиброскан и трансы… до 200 искажений не бывает проверено фибросканом и последующей биопсией не только у меня но и у многих кто шел на ки по ГепС.
Все это конечно к теме не относится, но не вы ли писали, что нет никаких искажений до уровней 700 ? :trollface: теперь планка опустилась до 200 ? И вообще, она существует, эта планка ? (Вопрос риторический).
читал где-то, что время важно, чем раньше, тем лучше, в случае с Б и Д
Не всегда. Достаточно редко, но бывает и так, что вирусная нагрузка по HDV высокая, а трансаминазы в норме и фиброз <2 по МETAVIR. Таким пациентам лечение не рекомендуется.
rootzomby

Re: Букет из HBV, HCV, HDV.

Сообщение rootzomby »

А если тс решиться на на одновременое убийство всех гепов схемой соф/пег/риб,то вместо рибов можно добавить дак он и с тенофовиром дружит если что.И как я помню на форуме был случай убийства трёх гепов пегами.Кажется ник Алексей123.
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 35713
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4649 раз
Поблагодарили: 4550 раз

Re: Букет из HBV, HCV, HDV.

Сообщение Костян40 »

rootzomby » 30 янв 2018 20:39 писал(а):А если тс решиться на на одновременое убийство всех гепов схемой соф/пег/риб,то вместо рибов можно добавить дак он и с тенофовиром дружит если что.И как я помню на форуме был случай убийства трёх гепов пегами.Кажется ник Алексей123.
Вот я тож не понимаю рибу в этой схеме, так если для оЧуЧений!
Соф дак пег , мне кажись намного актуальнее. Риба только для С в этой схеме, но она явно проигрывает Даку, причём по всем фронтам .
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85374
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 9196 раз

Re: Букет из HBV, HCV, HDV.

Сообщение Sovok-59 »

MapaT писал(а):что нет никаких искажений до уровней 700
Для острого и несколько в ином контексте (изменения структуры печени), а тут хронь. Планка идет еще со времен начала лечения пегорибами после прохода острого периода (снижение трансов до уровня 200-250).
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Ответить