Начинаем лечение. Вопросы.

[Prav]

Всем Здравствуйте!
Начинаем лечение я и моя супруга, оба не лечились:

Муж.
36 лет. 89 кг. 182 см.
Генотип: 1. Вир. нагр.: 1,4 х10^6. Фиброз: 6,04 кПа. Время болезни: около 10-ти лет (наркотики).
[url=http://ipic.su/img/img7/fs/Muzh_gen.1524161107.png][img]http://ipic.su/img/img7/tn/Muzh_gen.1524161107.png[/img][/url]
[url=http://ipic.su/img/img7/fs/Muzh_fibr.1524161123.png][img]http://ipic.su/img/img7/tn/Muzh_fibr.1524161123.png[/img][/url]

Жен.
36 лет. 67 кг. 154 см.
Генотип: 3. Вир. нагр.: 2,8 х10^4. Фиброз:11,79 кПа. Время болезни: около 4-х лет (вероятно от меня).
[url=http://ipic.su/img/img7/fs/ZHen_gen.1524160999.png][img]http://ipic.su/img/img7/tn/ZHen_gen.1524160999.png[/img][/url]
[url=http://ipic.su/img/img7/fs/ZHen_fibr.1524161088.png][img]http://ipic.su/img/img7/tn/ZHen_fibr.1524161088.png[/img][/url]

Несколько вопросов (часть вопросов по анализам - результаты прилагаю выше):

1. Генотипы - они разные (у меня же вообще нет буквы(?). Правильно ли я понимаю, что у супруги превалирует 3-й генотип, у меня же он скорее всего прячется за 1-м. Иными словами: вероятно у нас обоих по два генотипа - 1 и 3?

2. Почему у супруги написан фиброз 4? - ведь по шкале Метавир он начинается от 12,5 (см. анализы).

3. По новым рекомендациям EASL 2018 3-й генотип с фиброзом-4 (ведь это цирроз?) лечится либо GLE/PIB, либо SOF/VEL/VOX. И тот и другой препарат я не достану. Решил остановить выбор на SOF/VEL из Индии (MYHEP ALL), как наиболее оптимальный в нашем случае (на мой взгляд). Так ли это?

4. Есть ли необходимость для супруги принимать Рибавирин в терапии?

5. Сколько по времени в общем должна длиться терапия супруги?

[Стив]

Prav,
1.не исключено.
2.показатели могут быть завышены. Есть бак и оак? Узи?
3.да
4 и 5. Софвел на 12 недель с рибами или 24 без. Или софвелвокс.

[Prav]

2.показатели могут быть завышены. Есть бак и оак? Узи?

Бак и оак - к сожалению, не знаю что это. Но эластография печени супруги делалась трижды за сеанс, на двух аппаратах (это когда врач увидела эти негативные показатели). В анализе супруги, который я приложил, показан результат аппарата Philips EPIQ 7 - видимо врач выбрала наиболее правдоподобный результат (у меня показаны с помощью GE Volusion E10 OLED и мне она делала один раз).
Благодарю Вас!

[Стив]

Бак и оак

Биохимия: алат, асат, ггт, щелочная фосфотаза, билирубин общий/прямой/непрямой
Общий анализ крови с лейкоцитами и соэ.
Еще желательно АФП и креатинин

[Prav]

4 и 5. Софвел на 12 недель с рибами или 24 без. Или софвелвокс.

Вот выдержка из рекомендаций по диагностике и лечению вирусного гепатита С
Американской ассоциации по изучению болезней печени (AASLD) и Общества по изучению инфекционных заболеваний Америки
(IDSA):

Для 3-го генотипа.
Cофосбувир/велпатасвир
Комбинированный препарат с фиксированными дозами софосбувира (400 мг) и велпатасвира (100 мг) с
продолжительностью приема 12 недель был одобрена FDA для лечения ВГС генотипа 3. Результаты
исследования ASTRAL-3 показали превосходство схемы софосбувир/велпатасвир по сравнению со схемой
софосбувир и рибавирин продолжительностью 24 недели в группе из 552 пациентов, ранее не получавших
и получавших терапию, с циррозом или без цирроза (Foster, 2015a). В группе пациентов без цирроза, ранее
не получавших терапию, частота УВО12 составила 98% (160/163) и 90% (141/156) соответственно. В группе
пациентов с циррозом частота УВО12 составила 93% (40/43) и 73% (33/45) соответственно. Из 250
пациентов, принимавших софосбувир/велпатасвир, у 43 (16%) были выявлены исходные ВАР NS5A. Из их
88% достигли УВО12 по сравнению с 97% в группе пациентов без исходных вариантов, ассоциированных с
резистентностью. 84% пациентов (21/25) с заменой Y93H достигли УВО12. До получения дополнительных
данных касательно оптимальной терапии для пациентов с исходной заменой Y93, для пациентов с
циррозом рекомендуется добавление рибавирина.

но!:

Даклатасвир + софосбувир
Схема даклатасвир с софосбувиром продолжительностью 12 недель была одобрена FDA для лечения
инфекции ВГС генотипа 3. Рекомендация основывается на результатах исследования ALLY-3 фазы III, в
котором изучался однократный ежедневный прием ингибитора NS5A даклатасвира и софосбувира в
течение 12 недель. В исследование был включен 101 пациент, ранее не получавший терапию, частота
УВО12 составила 90%. В группе пациентов без цирроза (F0 - F3 по шкале Metavir), ранее не получавших
терапию, 97% достигли УВО12. В группе пациентов с циррозом (F4 по шкале Metavir), ранее не получавших
терапию, 58% достигли УВО12 (Nelson, 2015). Это позволяет сделать предположение о том, что при лечении
пациентов с инфекцией генотипа 3 и циррозом, вероятно, следует продлить терапию. Это было
подтверждено в когортных исследованиях, в том числе в программе использования
незарегистрированного препарата при тяжёлой патологии в Европе, в рамках которой частота УВО12
составила 70% и 86% при использовании даклатасвира и софосбуфира для пациентов с инфекцией ВГС
генотипа 3 и с циррозом в течение 12 недель и 24 недель соответственно. Роль РБВ определить не удалось,
поскольку только 4 пациента получали схему даклатасвир плюс софосбувир плюс рибавирин в течение 12
недель, все из которых достигли УВО12. Показатель УВО12 был сопоставимым в группах, получавших
терапию продолжительностью 24 недели, независимо от добавления РБВ (85,9% [116/135] без РБВ и 81,3%
[39/48] с РБВ). Частота УВО12 была также выше у пациентов с компенсированным циррозом А по шкале
Чайлда-Пью (85 - 90% по сравнению с 70,6% с В/С). Добавление РБВ не повысило частоту УВО12 в группах,
получавших терапию продолжительностью 24 недели (Hezode, 2015b) Семьдесят три процента пациентов
ранее получали терапию, однако результаты более ранних исследований показывают, что частота УВО12
была выше у пациентов, ранее не получавших терапию, (91 - 100%) по сравнению частотой УВО12 у тех, кто
получал терапию ранее (81 - 82%). Частота УВО12 была сходной у тех, кто принимал РБВ (88%, 29/33), и тех,
кто не принимал РБВ (86%, 42/49) (Hezode, 2015b).

В случае с СОФ/ВЕЛ я не вижу данных про Ребавирин, хотя его рекомендуют, а в случае с СОФ/ДАК он, на сколько я понимаю, не принёс пользы.
А так же в таблицах EASL 2018 он вообще не указан. Соответственно я не совсем уверен, стоит ли его вообще принимать. Но так же скажу от себя, что если его и принимать, то в любом случае это нужно делать сразу, а не через какое-то время после начала терапии. По той причине, что я понимаю это так: СОФ/ВЕЛ начинает убивать вирус, но часть его успевает мутировать и не погибает, а дальнейшее подключение РБВ не принесёт того усиливающего эффекта, как это могло произойти в самом начале - т.е. значительно меньшее количество сможет мутировать и будет проще вылечиться. Правильно я рассуждаю?
Спасибо!

[Prav]

Бак и оак

Биохимия: алат, асат, ггт, щелочная фосфотаза, билирубин общий/прямой/непрямой
Общий анализ крови с лейкоцитами и соэ.
Еще желательно АФП и креатинин

К сожалению мы этого не сделали(

[Стив]

Prav, делайте. Выкладывайте. Подскажем

[Prav]

Prav, делайте. Выкладывайте. Подскажем

Я завтра иду платить за лекарства. Эти анализы могут изменить выбранную схему лечения? Или я спокойно могу покупать?

[Стив]

Я завтра

Софвел для всех генотипов подходит. Купи на 12 недель себе и супруге. Докупить если что сможешь потом, если есть противопоказания по рибавирину, но нужны анализы.
Леки можешь здесь посмотреть на форуме, продавцы все надежные, а цены думаю здесь интереснее:
viewforum.php?f=107

[Prav]

Спасибо!

[Стив]

Prav, да рибы лучше сразу.

[Prav]

Prav, да рибы лучше сразу.

Посоветуйте пожалуйста, сколько вообще РБВ принимать и как? И какой лучше?

[Стив]

Посоветуйте пожалуйста, сколько вообще РБВ принимать и как? И какой лучше?

Тебе не нужен.
Жене(если нет противопоказаний) и пойдет на софвеле на 12 недель. Принимают по весу. До 75 кг 1000 мг в день, свыше 1200 мг.
Лучше брать в капсулах, многие пили " Северная звезда"
3 капсулы 600 мг утром во время еды или сразу после и через 12 часов еще 400 или 600 мг(от веса в зависимости). Принимать с жирной и обволакивающей пищей.

[kargyraa]

1. Генотипы - они разные (у меня же вообще нет буквы(?). Правильно ли я понимаю, что у супруги превалирует 3-й генотип, у меня же он скорее всего прячется за 1-м. Иными словами: вероятно у нас обоих по два генотипа - 1 и 3?

2. Почему у супруги написан фиброз 4? - ведь по шкале Метавир он начинается от 12,5 (см. анализы).

3. По новым рекомендациям EASL 2018 3-й генотип с фиброзом-4 (ведь это цирроз?) лечится либо GLE/PIB, либо SOF/VEL/VOX. И тот и другой препарат я не достану. Решил остановить выбор на SOF/VEL из Индии (MYHEP ALL), как наиболее оптимальный в нашем случае (на мой взгляд). Так ли это?

4. Есть ли необходимость для супруги принимать Рибавирин в терапии?

5. Сколько по времени в общем должна длиться терапия супруги?

1. Не исключено, но для пангенотипичных схем это не проблема.
2. Спросите у врача, который так написал. Но, в принципе, 11,79 кПа - уже близко к Ф4, а с учётом сложного ГТ3 подстраховаться нелишне.
3. Гле/пиб без софа - деньги на ветер! Но да, гле/пиб Вы сейчас в дженерике не достанете. Соф/вел/вокс же достать вполне можно, если оставить заявку.
4. Если принимать соф/вел/вокс, то нет. Если же принимать соф/вел - тогда да.
5. Соф/вел+рбв, соф/вел/вокс - 12 недель; соф+гле/пиб - скорее, 8 недель хватит.

В случае с СОФ/ВЕЛ я не вижу данных про Ребавирин, хотя его рекомендуют, а в случае с СОФ/ДАК он, на сколько я понимаю, не принёс пользы.
А так же в таблицах EASL 2018 он вообще не указан.

Вот чтобы при ГТ3 Ф4 не заморачиваться на тему, нужен ли рибавирин и для чего, в EASL2018 и предлагают радикальное решение вопроса через трёхинговую схему.

У Вас применима любая пангенотипичная схема первой линии и без рибавирина (соф/вел, соф+дак); Вашей супруге оптимальнее соф/вел/вокс.

[aslav]

Я завтра иду платить за лекарства

Если покупаете в офлайне, с целью экономии, сравните предложенные вам цены на лекарства с ценами форумных поставщиков.