УХДК и трансминазы

Здесь можно задать вопрос форумчанам без регистрации, однако сообщения гостей будут ожидать одобрения модераторов
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
cvetnoi87

УХДК и трансминазы

Сообщение cvetnoi87 »

Приветствую,граждане.
На данном и дружественном, "желтом" форуме,УХДК рекомендована многими пользователями практически как панацея от всех невзгод.Препарат имеет широчайший спектр действий.Однако,читая инструкцию наткнулся вот на такую выдержку:
"Побочные действия
Редко- преходящее (транзиторное) повышение активности "печеночных" трансаминаз"

Но если повышение трансминаз встречается редко,то почему в рекомендации к препарату стоит следующее:
"При длительном (более 1 мес) приеме препарата каждые 4 недели в первые 3 мес лечения, в дальнейшем - каждые 3 мес следует проводить биохимический анализ крови для определения активности печеночных трансаминаз. "

Если данный препарат - Гепатопротекторное средство,то почему в побочках стоит повышение трансминаз?
Гепатопротектор должен понижать содержание данных ферментов в крови,по моему скромному мнению.А тут выходит наоборот.
Или я чего-то не понимаю? :unknw: :unknw: :unknw:
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

УХДК и трансминазы

Сообщение kargyraa »

cvetnoi87, УДХК изучалась как гепатопротектор только при НЕВИРУСНОМ гепатите.
  • Среднее падение трансаминаз на УДХК составляет 20%
  • Нормализжация трансаминаз наблюдается в 15% случаев
Более выраженными гепатопротекторными свойствами обладает комбинация розувастатин+пиоглитазон, но принимать её надо с год. А то, что у некоторых подобные препараты не улучшают, а ухудшают гистологию печени - тоже известный феномен.
Настоящие же гепатопротекторные и противоциррозные препараты появятся на рынке в течение 5 лет и по совсем некислым ценам: опять же, курс лечения составит порядка года.
В общем, с надеждами вылечить печёнку за копейки в течение месяца стоит распрощаться. Мало ли какие сказки пишут про УДХК: сами сказочники при этом массово с циррозом ходят.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
cvetnoi87

УХДК и трансминазы

Сообщение cvetnoi87 »

kargyraa, что гепатопротектором невозможно вылечить вирусный гепатит,это дело ясное.Непонятно другое,почему препарат,который по описанию является гепатопротектором может увеличить активность трансминаз? Нестыковочка какая-то,как по мне...
cvetnoi87

УХДК и трансминазы

Сообщение cvetnoi87 »

kargyraa,
kargyraa писал(а): 05 май 2018 12:26Среднее падение трансаминаз на УДХК составляет 20%
Нормализжация трансаминаз наблюдается в 15% случаев
Можно полюбопытствовать откуда такие цифры,а то в инете не нашел информации такой?
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

УХДК и трансминазы

Сообщение kargyraa »

cvetnoi87,
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/16696513/
Гепатопротектор Урсосан может увеличить активность трансаминаз потому, что выводится из организма через печень.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42202
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3956 раз
Поблагодарили: 6008 раз

УХДК и трансминазы

Сообщение L Lawliet »

cvetnoi87 писал(а): 05 май 2018 12:05Если данный препарат - Гепатопротекторное средство
Такого разряда препаратов в мире не существует, это выдумка стран постсоветского пространства.
УХДК - это прежде всего желчегонное средство изменяющее также состав желчи. И всё.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36108
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4606 раз

УХДК и трансминазы

Сообщение Костян40 »

KAWAII писал(а): 05 май 2018 13:43Такого разряда препаратов в мире не существует, это выдумка стран постсоветского пространства.
УХДК - это прежде всего желчегонное средство изменяющее также состав желчи. И всё.
class:: кратко и точно
Игорёк :head:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Аватара пользователя
Lion78
Новичок
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 02 янв 2017 00:16
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Киев
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 15 раз

УХДК и трансминазы

Сообщение Lion78 »

УДХК Из трансов понижает только ГГТ (GGT)
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42202
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3956 раз
Поблагодарили: 6008 раз

УХДК и трансминазы

Сообщение L Lawliet »

Lion78,
Всё верно.
Тест на ГГТ – самый чувствительный анализ в отношении застоя желчи – холестаза.
Правда, к трансам никто до Вас этот фермент печени и поджелудочной железы не относил.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Lion78
Новичок
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 02 янв 2017 00:16
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Киев
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 15 раз

УХДК и трансминазы

Сообщение Lion78 »

да, все верно... СОРИ, (трансы - это АЛТ, АСТ). Я просто привык для себя все "АЗЫ" для удобства в "трансы" классифицировать)))) Почему? Все эти 3 фермента очень часто повышаются при наличии HCV
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42202
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3956 раз
Поблагодарили: 6008 раз

УХДК и трансминазы

Сообщение L Lawliet »

Lion78,
Да пофигу.
Главное Вы привели подтверждение факту
KAWAII писал(а): 05 май 2018 13:43УХДК - это прежде всего желчегонное средство изменяющее также состав желчи.
.
А все остальное типа прицепился к слову или формулировке! :t:
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89290
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9286 раз

УХДК и трансминазы

Сообщение Sovok-59 »

cvetnoi87 писал(а): 05 май 2018 12:05Гепатопротекторное средство
Кто бы мне объяснил шо це таке и как оно работает... :t: к каждому гепатоциту по сторожу с ружьем :t:
УДКХ всегда работала как желчегонный препарат, и использовали как гиполипидимическое средство.
Использоание его при наличии камней всегда было отрицательным
Да, и его не относят к БАД ,а идет как лекарство, что здесь что за бугором.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89290
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9286 раз

УХДК и трансминазы

Сообщение Sovok-59 »

kargyraa писал(а): 05 май 2018 13:17 что выводится из организма через печень
что то из лекарств не выводится через печень :t: ?
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89290
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9286 раз

УХДК и трансминазы

Сообщение Sovok-59 »

cvetnoi87 писал(а): 05 май 2018 12:41который по описанию является гепатопротектором может увеличить активность трансминаз? Нестыковочка какая-то,как по мне...
Если желчь будет выходить в повышенном объеме это не приводит к кратковременному увеличению трансаминаз :blush: ?
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Ответить