Гепатит B. Сомнительное заключение инфекциониста

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
jok123
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 июн 2018 10:48
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Москва

Гепатит B. Сомнительное заключение инфекциониста

Сообщение jok123 »

Здравствуйте! Принимайте новенького :(

31 мая сдал анализы на инфекции. Маркёр HBsAg оказался положительным. 4 июня был на приеме в местной поликлинике у инфекциониста, который отправил сдавать все остальные маркёры гепатита B и уверенно заявил, что гепатит у меня хронический, так как иначе уже должна была проявиться желтуха и что инкубационный период гепатита B - 7 дней. Поэтому вариант острого гепатита он не рассматривает. И это при том, что я минимум на протяжении последних 10 лет почти каждый год проверяюсь на инфекции и ни разу до этого HBsAg не был положительным. 17 апреля этого года, когда я также сдавал анализы, он был отрицательный. Не подумайте, что я параноик и так часто сдаю анализы, просто в этом году так получилось.

Сегодня пришли результаты остальных маркёров и биохимия:
HBsAg +
HBeAg +
Anti-HBV cor total -
Anti-HBs 2.0 ME/л (-)
Anti-HBe 2.2 (-)
АЛТ 7.3
АСТ 12.2
Билирубин общий 17.9 мкмоль/л

Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что это соответствует границе инкубационного и острого периодов? Какие ещё могут быть варианты? Стоит ли доверять такому врачу? Что делать дальше? При остром гепатите всегда госпитализируют?

Заранее спасибо.
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Гепатит B. Сомнительное заключение инфекциониста

Сообщение Анаболик »

Вы абсолютно правы, если анализы верны,у вас инкубационный период.В большинстве случаев острый гепатит Б протекает практически безсимптомно. Госпитализируют при тяжелой и среднетяжелой форме,тоесть когда симптомы ярко выражены и диагноз налицо. Для большинства же болезнь остается незамеченной.Инфекционист-неуч.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
jok123
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 июн 2018 10:48
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Москва

Гепатит B. Сомнительное заключение инфекциониста

Сообщение jok123 »

Только что был на повторном приеме у инфекциониста. Теперь она допускает, что это свежий гепатит, но абсолютно уверена, что острого периода не будет. Утверждает, что сразу началась хронизация процесса :( Никаких рекомендаций не дала, сказала вести обычный образ жизни и наблюдать, пересдать анализы через 2 недели. Сказала поменьше читать форумы в интернете :)

Возможно, её смущает в анализе Anti-HBs в количестве 2.0. Хотя там референсное значение не строго 0, а <10. Кто что думает на этот счёт? Есть смысл проконсультироваться у другого врача? Как лучше подготовиться к возможному острому периоду?
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Гепатит B. Сомнительное заключение инфекциониста

Сообщение rodon »

jok123 писал(а): 05 июн 2018 12:06HBsAg +
HBeAg +
Anti-HBV cor total -
Я не верю, что Вы вот так прямо точненько попали в фазу, когда HBsAg и HBeAg уже есть, а Anti-HBV cor total еще нет.
Пересдать в другой лабе HBsAg и Anti-HBV cor total, если конечно отрицательный Anti-HBV cor total не опечатка.
Можно еще отдельно Anti-HBV cor IgM проверить.
Ну и АЛТ еще раз перепроверьте.

https://www.kp.ru/guide/chto-znachit-hbsag.html
HBsAg – самый ранний и надежный серологический маркёр активности вируса гепатита B. Данный антиген можно обнаружить даже на 14-й день после инфицирования, однако чаще всего речь идет о 30–45-м дне, что зависит также от выбранного метода исследования. Очень важен этот диагностический показатель еще и тем, что позволяет выявить HBV-инфекцию иногда за 26 дней, но гарантировано за 7 дней до появления каких-либо изменений в биохимии крови или мочи. Динамика повышения его концентрации в сыворотке крови аналогична (пропорциональна) изменению АлАт.
HBeAg ядерный «е»-антиген HBV, появляется в первую неделю после HBsAg
анти-НВс (total) (НВсАb) суммарные антитела к HBcAg, выявляются через 7–14 дней после HBsAg
В общем где-то косяк лабы - либо отрицательный Anti-HBV cor total, либо положительные HBsAg и HBeAg .
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Гепатит B. Сомнительное заключение инфекциониста

Сообщение Анаболик »

Если все анализы верны,по срокам очень похоже,что человека заразили при сдаче прошлых анализов,17 апреля
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Гепатит B. Сомнительное заключение инфекциониста

Сообщение Костян40 »

rodon писал(а): 05 июн 2018 16:01Пересдать в другой лабе
:head:
А разве на anti-HDV total ТС не нужно сдать?
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
jok123
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 июн 2018 10:48
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Москва

Гепатит B. Сомнительное заключение инфекциониста

Сообщение jok123 »

rodon писал(а): 05 июн 2018 16:01
jok123 писал(а): 05 июн 2018 12:06HBsAg +
HBeAg +
Anti-HBV cor total -
Я не верю, что Вы вот так прямо точненько попали в фазу, когда HBsAg и HBeAg уже есть, а Anti-HBV cor total еще нет.
Пересдать в другой лабе HBsAg и Anti-HBV cor total, если конечно отрицательный Anti-HBV cor total не опечатка.
Можно еще отдельно Anti-HBV cor IgM проверить.
Ну и АЛТ еще раз перепроверьте.

https://www.kp.ru/guide/chto-znachit-hbsag.html
HBsAg – самый ранний и надежный серологический маркёр активности вируса гепатита B. Данный антиген можно обнаружить даже на 14-й день после инфицирования, однако чаще всего речь идет о 30–45-м дне, что зависит также от выбранного метода исследования. Очень важен этот диагностический показатель еще и тем, что позволяет выявить HBV-инфекцию иногда за 26 дней, но гарантировано за 7 дней до появления каких-либо изменений в биохимии крови или мочи. Динамика повышения его концентрации в сыворотке крови аналогична (пропорциональна) изменению АлАт.
HBeAg ядерный «е»-антиген HBV, появляется в первую неделю после HBsAg
анти-НВс (total) (НВсАb) суммарные антитела к HBcAg, выявляются через 7–14 дней после HBsAg
В общем где-то косяк лабы - либо отрицательный Anti-HBV cor total, либо положительные HBsAg и HBeAg .
Первый HBsAg+ получил в Инвитро, повторный анализ и биохимию делал в Гемотесте. Опечатки нет - Anti-HBV cor total отрицательный.

Верю/не верю - это антинаучный подход ;) Даже из приведённых вами цитат видно, что период от появления HBeAg до появления Anti-HBV cor total вполне может составить около 7 дней - не так уж и мало. Ну и чисто теоретически, вероятностно, кто-то же должен попадать в этот период. Почему бы не я? ;)
jok123
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 июн 2018 10:48
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Москва

Гепатит B. Сомнительное заключение инфекциониста

Сообщение jok123 »

Анаболик писал(а): 05 июн 2018 19:21Если все анализы верны,по срокам очень похоже,что человека заразили при сдаче прошлых анализов,17 апреля
Там ещё в конце апреля была гигиеническая чистка зубов у стоматолога :(
jok123
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 июн 2018 10:48
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Москва

Гепатит B. Сомнительное заключение инфекциониста

Сообщение jok123 »

Костян40 писал(а): 05 июн 2018 19:40
rodon писал(а): 05 июн 2018 16:01Пересдать в другой лабе
:head:
А разве на anti-HDV total ТС не нужно сдать?
Немного ошибся с анализом - сдал ПЦР на HDV, но он ещё не готов. В следующий раз сдам на антитела.
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Гепатит B. Сомнительное заключение инфекциониста

Сообщение Анаболик »

Не надо ничего больше сдавать,если уверены в анализах. У вас инкубационный период,остается лишь ждать,по какому сценарию будет развиваться болезнь. Если разовьется манифестная форма с желтухой и прочим-возможно потребуется госпитализация. Если в легкой форме-Вы особо ничего и не ощутите, так,недомогание гриппоподобное. По HDV- навряд ли на данной стадии можно выявить антитела и пцр рнк,даже если дельта-агент и присутствует. Но,даже если дельта и есть,все равно с 90% вероятностью произойдет самоизлечение.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Дима 31
Новичок
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 07 окт 2016 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Волгоград
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 41 раз

Гепатит B. Сомнительное заключение инфекциониста

Сообщение Дима 31 »

Повторите анализ на HbsAg через 6 месяцев и все ясно будет,хронь это или не хронь. Удачи Вам.
rootzomby

Гепатит B. Сомнительное заключение инфекциониста

Сообщение rootzomby »

Так как шепчет мне гадалка,то скорее всего HBcore возможно сделали не полным только IgG без IgM-острый геп.Так что я вангую на острый.
ПыСы.А врач пусть лучше почитает интернет и подучит матчасть.Как это она сразу определила хронизацию без НВ кор-прям пророк какойто. Привет ей от нас нубов и ламерья передайте(можно с занесением в грудную клетку). :girl:
jok123
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 июн 2018 10:48
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Москва

Гепатит B. Сомнительное заключение инфекциониста

Сообщение jok123 »

Большое спасибо всем кто ответил. Вчера сдал анализы в Инвитро, чтобы посмотреть чего там вообще происходит. Результаты такие:
HBsAg +
HBeAg +
Anti-HBV cor total +
Anti-HBV cor IgM -
Anti-HBs 0.0 (-)
Anti-HBe -
АЛТ 15
АСТ 17
Билирубин общий 20.8 мкмоль/л

Похоже, инфекционист была права? Хронический гепатит? Но как так может быть, что Anti IgM вообще не появились? Есть вариант суперинфекции B+D, при котором IgM могут не проявляться даже в острый период :( Анализ от 5 июня ПЦР HDV был отрицательный, вчерашний анализ на антитела к D ещё не готов. Есть смысл сдавать сейчас на вирусную нагрузку?
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Гепатит B. Сомнительное заключение инфекциониста

Сообщение Анаболик »

Так как в апреле HBsAg был отрицателен- поставить вам хронический HBV нельзя по определению. Суперинфекция HDV- это инфицирование вирусом D поверх уже имеющегося B,не ваш случай. Вот отрицательный IgM это непонятно. И трансам пора бы уже подскочить при остром. Может, стоит спросить мнение Алхазова на Русмедсервесе?
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Гепатит B. Сомнительное заключение инфекциониста

Сообщение Анаболик »

jok123, ВИЧ исключен?
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Ответить