Как я сел на Энтекавир вместо интерферона

[ZenMaster]

Добрый день.
Геп Б с 2005 года. HBeAg отриц. До 2018 ДНК держалось на уровне 10^4МЕ, алт потихоньку рос с 35 до 70. Все остальные анализы в пределах нормы. Врач в МОНИКАХ советовал мониторить ситуацию до начала изменений.

В этом году сдал анализы
АЛТ - 400
HBV DNA 10^7 МЕ

Очевидно, что пора начинать терапию.
Лечащий врач упорно настаивает на интерферонах, мотивируя это тем, что есть хоть и мизерный, но все-таки реальный шанс излечиться.
Меня же терзают сомнения:
1) высокий уровень ДНК. Читал в исследованиях, что прогностический показатель плохой для интерферонов
2) побочные эффекты, особенно связанные с щитовидкой, которую можно посадить, да так, что потом всю жизнь колеса глотать
3) низкая эффективность - только у 19% спустя 48 недель после терапии сохраняется низкий уровень ДНК. Т.е. по сути, только у 19% вирус не активизировался снова. Сероконверсия вообще у 3% только
4) стоимость. минимум 20к в месяц на протяжении года

Прошу совета у опытных комрадов, стоит ли колоть интерферон? Понятно, что решение останется за мной, но, может быть, я что-то упустил из виду или просто не знаю, т.к. инфы о лечении интерферонами гепатита Б мало и она скудная.

[rootzomby]

КОлоть интерферон ваш выбор,но шанс излнечения от 0-3% возможно ваш выбор нуклео(з)тидов энтекавир,тенофовир.
Показания к применнию алт болне 2норм,фиброз, днк нагрузка 2 тыщи,если нет цирроза.
Обязательно провериться на Д дельту.

[beachman]

А какой фиброз ?
Я бы не стал интерферониться. Кроме того что Вы написали :
- интерфероны крайне редко эффективны только тогда когда HbeAg положительный
- если у Вас есть еще заболевания, они могут обостриться. Если у Вас есть аллергия - она усилится в разы !
- по моим общения на форумах, проценты намного ниже :( ДНК через 2 года вернулся у 90%, HBsAg исчез у 1% (такой же показатель без всяких интерферонов)
- вот в стоимости всё и кроется, к гадалке можно не ходить, лечащий врач получает cash back:)
- интерфероны неэффективны при генотипе D, который как раз в нашей местности.
Отказывайтесь от интерферонов, как будет фиброз 2, начинайте принимать нуклеотиды

[rootzomby]

beachman, Вот с аами я тут поспорил про интерферону по Д дельте,на них идут Марат и Родон, другого Средства при дельте НЕТ!
А на интерферонах при геп б идти см %,лучше на тенофовире загнать в ноль репликацию и ждать волшебной таблетки.

[Анаболик]

Пусть врач себе фероны колет. Там побочки вплоть до суицидальных настроений.Стоит оно того при шансе в 1%? Это у D-шников альтернативы нет,а для нас существуют нюки. Посмотреть бы на того врача,что при негативном гепБ и генотипе D(с подавляющей вероятностью,если не определяли),фероны назначает.Да,и на дельту проверьтесь обязательно.Хотя с вашей нагрузкой по Б она крайне маловероятна,но АЛТ че то слишком большой.

[Урфин]

А фиброз какой?И ещё,количество HBsAg определял?Если думаешь об интерферонах-надо бы знать.Есть мнение что предиктором успешной интерферонотерапии ХГВ является количество менее 200 МЕ до начала терапии.Это имеется ввиду полная потеря HBsAg,а только ради этого стоит заходить на интерфероны при ХГБ,как говорится,по моему скромному мнению.
Врач у тебя "хороший",-я вот тоже подумываю об интерферонах,но ни один врач с кем я консультировался,меня не поддержал.Включая Степанову и Алхазова.А мне все хреновей и хреновей- вирус делает свое дело.

[beachman]

beachman, Вот с аами я тут поспорил про интерферону по Д дельте,на них идут Марат и Родон, другого Средства при дельте НЕТ!

B+D - это совсем другая история. B+С - тоже другая история, не надо путать. Там совсем другие методы лечения, иногда основанные на том, что альтернативы никакой лучше нет. Сейчас же мы говорим про чистый B. Когда нюков не было, при чистом В, приходилось тоже год колоть интерфероны, тем пацентам, у которых F2 и выше, чтобы снизить фиброз и отсрочить наступление цирроза. Сейчас же при появлении нюков , при чистом геп В, связываться с интерферонами , мягко говоря, неразумно.

[samantal]

Если у вас геп В без дельта-агента. лучше не вязаться с феронами. А доктора должны предложить. это по протоколу. а ваше дело выбрать. Посмотрите в дневниках тему Бендера, проколол вроде 72 укола пегасиса. антиген слетал сначала. а в конце качели пошли. в итоге прибил до 100 и прекратил ПВТ. что дальше не знаем. ну напишите в личку ему. он одессит. Случился у него посттерапевтический эффект или нет. думается мне. что 100 показатель антигена. высоковат для этого...., а в общем все индивидуально. У дельтников выхода нет. и женщины через этот ад проходят. Надо хорошее здоровье иметь, особо нервы должны быть в порядке.

[ZenMaster]

- по моим общения на форумах, проценты намного ниже :( ДНК через 2 года вернулся у 90%, HBsAg исчез у 1% (такой же показатель без всяких интерферонов)
- вот в стоимости всё и кроется, к гадалке можно не ходить, лечащий врач получает cash back:)

У 90% вернулся. Сколько людей Вы опрашивали?

Каким образом врач Cashback получает, если не знает где я покупаю пегасис? Может я его из Беларуси повезу.

Других гепатитов нет, дельты нет.

Фиброз прогрессирует. В 2015 был по фиброскану 5.4кПа (значения от 3.9 до 6.1), в 2018 - уже 6.18 кПа (значения от 4.47 до 8.97!). Т.е. фиброз Ф1-2, я думаю. Биопсию не делал, да и смысла сейчас нет, т.к. при таком АЛТ и ДНК лечиться по любому надо.

Кол-во HBsAg не определял.

Читал про генотип вируса. Вроде как исследования эффективности интерферона для геп Б проводились для HBEag +, а у меня минус. Про минус вообще вроде предикторов никаких нет. Я не нашел, по крайней мере.

Алхазов говорит, что мне интерферон не противопоказан и что врач ошибку не допустил.

Тут еще читал про фероны, что может ДНК и появится, но она не будет такой высокой как 10^7, скажем. Ну будет там 10000, как у меня было 10 лет. АЛТ если будет не выше 2 границ нормы, то терапия вроде как уместна. Всего лишь год терапии феронами и потом несколько лет относительно спокойного течения болезни против пожизненной на нюках.

[ZenMaster]

но ни один врач с кем я консультировался,меня не поддержал.Включая Степанову и Алхазова.А мне все хреновей и хреновей- вирус делает свое дело.

Почему Вам хреновей и хреновей? По подписи к профилю - вроде все отлично. И фиброза нет и вируса почти ничего. Если Вы еще принимаете энтекавир, может поэтому фероны не показаны? Какой смысл? Фероны же показаны когда АЛТ зашкаливает и ДНК большая достаточно. У Вас ни того, ни другого.
А то, что есть сопутствующие болезни, так их феронами не лечат

А доктора должны предложить. это по протоколу. а ваше дело выбрать.

Понятно, что должны предложить. Но Врач как-то уж очень за фероны и против нюков. Говорит, что организм молодой еще (35 лет), с побочками справится легко и терапия с какими-то шансами всего год против пожизненного применения нюков

[Yugo69]

ZenMaster, может почитать темы тех, кто лечился феронами с чистой бешкой? три человека точно лечились , но ожидаемый результат не был достигнут никем...
белка
Olga32
Женек

[ZenMaster]

Yugo69, благодарю Вас за ссылки.
Не всегда есть возможность перечитывать весь форум в поисках нужных тем

Кстати, у белки антиHBe+, у меня минус

[Yugo69]

ZenMaster, извините, я не учла все вводные данные

[ZenMaster]

Почитал темы. У людей частичный ответ на терапию. Т.е. они живут с вирусом, но он не настолько активен, как у меня. Даже менее активен, чем мои первые 10 лет.
Они не излечились, да, но я считаю, что излечение - это почти чудо.

[Урфин]

"Почему Вам хреновей и хреновей? По подписи к профилю - вроде все отлично. И фиброза нет и вируса почти ничего. Если Вы еще принимаете энтекавир, может поэтому фероны не показаны? Какой смысл? Фероны же показаны когда АЛТ зашкаливает и ДНК большая достаточно. У Вас ни того, ни другого.
А то, что есть сопутствующие болезни, так их феронами не лечат"
Энтекавир не принимаю почти 10 лет.Только у меня не сопутствующие болезни,а внепеченочные проявления ХГБ,которые начались где-то после 8 лет.Сначала полетел желчный,потом ПЖ и т.д. и это не смотря на то,что я не курю,не выпиваю и на диете.