Начинать ли ПВТ ??

B+дельта, гепатит+ВИЧ, C+B и прочие сочетания
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
Ответить
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Начинать ли ПВТ ??

Сообщение rodon »

Реактивация гепатита Б при изолированном anti-HBcor (и возможно положительных anti-HBs), но при отрицательном HBsAg и ДНК HBV,
по моему́ скромному мнению, о массовости этого явления говорить не стоит.

С одной стороны есть вроде такие исследования (статья переведена на русский) - 5.9%
http://gepatitnews.ru/2018/03/27/reaktivatsiya-virusa-gepatita-b-vo-vremya-lecheniya-gepatita-c/
и описан такой случай (статья переведена на русский)
http://gepatitnews.ru/2018/03/28/reaktivacia-gepatita-b-posle-pvt-hcv-pppd/


С другой стороны, судя по этой работе, с обзором случаев реактивации HBV при терапии HCV
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29761585
реактивация HBV при изолированном anti-HBcor (при отрицательном HBsAg) очень маловероятна

Т.е. вроде бы зафиксирован только 1 случай
Among 848 individuals treated with DAAs, no HBV reactivation was observed in HBsAg negative but anticore positive patients, although the cohort did include 8 patients with detectable HBV DNA but with titers less than 20 IU/mL at the end of treatment. In contrast, 5 of 9 HBsAg‐positive patients experienced HBV reactivation, and 3 required HBV treatment.49

In the largest study conducted to date, over 62 000 US veterans who were treated with DAAs were evaluated for HBV infection and reactivation.[50] Three hundred seventy seven were HBsAg positive, and 9 individuals—8 known to be HBsAg‐positive and 1 who was isolated anti‐HBc positive — experienced reactivation during treatment.
В этой же статье приводится ссылки на исследования пациентов (без HCV, с моноинфекцией HBV), у которых когда-то произошел клиренс HBsAg, но при дальнейшем наблюдении у части из них происходит серореверсия (возврат HBsAg), что как бы дает повод задуматься на счет одного из постулатов логики - "после этого, не значит из-за этого", т.е. связаны ли эти единичные случаи серореверсии HBsAg с терапией HCV или это просто совпадение ?

По идее надо было бы сравнивать 2 группы с изолированным HBcor - одних на терапии HCV, других без HCV вообще, и смотреть на процент серореверсии там и там.

И для сравнения с терапией HCV -
если взять случай изолированного anti-HBcor (при отрицательном HBsAg), то вероятность реактивации HBV при различных химиотерапиях при онкологии, достигает где-то 10-20%, судя по этой работе
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4889897/

Т.е. там риски значительно выше.


Но при положительном HBsAg риски реактивации HBV при терапии HCV существенны, и их надо учитывать конечно же.

///
Серореверсия - это слово вызывает во мне ужас ))
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 35714
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4649 раз
Поблагодарили: 4550 раз

Начинать ли ПВТ ??

Сообщение Костян40 »

rodon писал(а): 09 окт 2018 23:37 Серореверсия - это слово вызывает во мне ужас ))
:head:
Ну к тебе это врятли относится, ты потерял антиген на всегда....это факт class::
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
Crown
Новичок
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 сен 2018 12:10
Пол:
Гепатит: С+В
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 3 раза

Начинать ли ПВТ ??

Сообщение Crown »

Получил вчера ответ : ПЦР качество на В положителен. Если терапия С вызовет реактивацию В, то в лучшем случае придется на годы ( пожизненно) присесть на тенофовир по 20$ пачечка. Как многие здесь ( Юрик) Вопрос совсем не финансовый, хотя если сейчас есть деньги на лекарство, не факт что будет завтра . Как то не хочется. В моем случае, за 5 лет у меня из Ф0 стало Ф1 без какого либо другого ухудшения качества жизни. Если не пить НИКАКИХ лекарств, я еще могу прожить 5-10 лет довольно комфортно, возможно как и на тенофовире, только бесплатно )
4 недели минус пцр качество 150 ме
Соф+дак зидус алт 31
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Начинать ли ПВТ ??

Сообщение Анаболик »

Решать вам.Без лечения можно вполне комфортно дожить до цирроза,печенка то не болит.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Crown
Новичок
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 сен 2018 12:10
Пол:
Гепатит: С+В
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 3 раза

Начинать ли ПВТ ??

Сообщение Crown »

Анаболик писал(а): 13 окт 2018 14:45 Решать вам.Без лечения можно вполне комфортно дожить до цирроза,печенка то не болит.
А у вас только В ? за три месяца лечения с шестой степени ушло в минуса. Может и мне сначала лечить В ?
4 недели минус пцр качество 150 ме
Соф+дак зидус алт 31
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 35714
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4649 раз
Поблагодарили: 4550 раз

Начинать ли ПВТ ??

Сообщение Костян40 »

Crown писал(а): 13 окт 2018 15:58 Может и мне сначала лечить В ?
Сначала С :write:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Начинать ли ПВТ ??

Сообщение Анаболик »

Crown, Сначала С. Надо решить вопрос с необходимостью одновременного подключения NUC's при терапии HCV,может более опытные в этой теме подскажут.
Вот тема человека с похожей на вашу ситуацией,тоже сомневался долго viewtopic.php?f=26&t=22889
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Начинать ли ПВТ ??

Сообщение Анаболик »

viewtopic.php?f=3&t=22385
Вот еще почитайте. Насколько понимаю,в вашей ситуации необходим прием нюков на время терапии
HCV,дальше мониторинг и по обстоятельствам.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Crown
Новичок
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 сен 2018 12:10
Пол:
Гепатит: С+В
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 3 раза

Начинать ли ПВТ ??

Сообщение Crown »

того топика ПЦР В кач. был отрицательный..
А что это еще значит: HBsAg у меня положительный и 5 лет назад и сейчас, но антитела к нему отсутствуют. Это что значит ?
4 недели минус пцр качество 150 ме
Соф+дак зидус алт 31
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Начинать ли ПВТ ??

Сообщение Анаболик »

Ну так и у меня HBsAg положительный и антител к нему нет :unknw: Это значит лишь то,что мы с вами больны хроническим гепатитом Б.
Из обсуждений в тех темах я понял что есть два подхода
1.Тест на ДНК вируса гепатита В должна быть получен до ПППД-терапии у пациентов с положительным HBsAg. Пациентам, отвечающим критериям для лечения активной инфекции ВГВ, следует начинать терапию в то же время, что и ВГС-ПВТ препаратами прямого действия, или даже раньше. (AASLD. Методические рекомендации по лечению хронического гепатита В.) У пациентов с низким или незаметным уровнем ДНК ВГВ следует контролировать уровень ДНК ВГВ через регулярные промежутки времени (обычно не чаще, чем каждые 4 недели) для наблюдения за возможной реактивацией ВГВ, а в случае достижения у пациента уровня ДНК ВГВ, отвечающего критериям начала лечения, следует начать ВГВ-терапию.

2.При текущей инфекции (HBsAg-позитивной) требуется назначение аналогов нуклеоз(т)идов на время ПВТ ПППД, дальше по обстоятельствам.

Лично мое мнение(но я не врач): вместе с леками от С-шки заказать 3 банки тенофофира, принимать вместе. Это будет страховкой от развития хоть и крайне редкого,но таки возможного фульминантного гепатита. После излечения HCV -наблюдение в динамике за HBV.В случае реактивации действовать в соответствии с современными протоколами.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Crown
Новичок
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 сен 2018 12:10
Пол:
Гепатит: С+В
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 3 раза

Начинать ли ПВТ ??

Сообщение Crown »

А что это значит : антиген HBeAg у меня положителен, а антитела к нему отрицательны ??
4 недели минус пцр качество 150 ме
Соф+дак зидус алт 31
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Начинать ли ПВТ ??

Сообщение Анаболик »

Это значит,что у вас HBe позитивный хронический гепатит Б. Обычно в этом случае вирусная нагрузка более высокая, и вы более заразны для окружающих. И заболевание печени прогрессирует обычно быстрее.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Crown
Новичок
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 сен 2018 12:10
Пол:
Гепатит: С+В
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 3 раза

Начинать ли ПВТ ??

Сообщение Crown »

Сегодня получил качество по В
пять лет назад оно было 4.77 10 вторая степень.
почти не изменилось. Антитела к дельте еще не готовы. Если есть D лечится нельзя ?
IMG_0262.JPG
4 недели минус пцр качество 150 ме
Соф+дак зидус алт 31
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 35714
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4649 раз
Поблагодарили: 4550 раз

Начинать ли ПВТ ??

Сообщение Костян40 »

Crown писал(а): 18 окт 2018 15:26 Если есть D лечится нельзя ?
Зачем исходить от противного :t: ждёмс :t18:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
Crown
Новичок
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 сен 2018 12:10
Пол:
Гепатит: С+В
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 3 раза

Начинать ли ПВТ ??

Сообщение Crown »

а дельта же бывает в коинфекции лишь с В ? Вот у моей жены С, 3 генотип, значит ей антитела к Д не нужно сдавать ? Австралийский антиген у ней отрицателен.
4 недели минус пцр качество 150 ме
Соф+дак зидус алт 31
Ответить