Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

B+дельта, гепатит+ВИЧ, C+B и прочие сочетания
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
Ответить
Аватара пользователя
ExlerDikens
Новичок
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 28 ноя 2018 19:55
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 6 раз

Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

Сообщение ExlerDikens »

Здравствуйте.
Близкий мне человек имеет ВИЧ + геп Б.
Из его слов: в терапии по Б не нуждается, говорит, что по данным анализов еще рано принимать по гепатиту терапию. Вич у него меньше 2-х лет.
Проблема в том, что он отказывается от терапии, говорит, что с гепатитом нет смысла ее принимать, так как если с одним ВИЧ можно прожить до старости на терапии, то с ко-инфекцией ВИЧ + Б - максимум лет 5 - в лучшем случае 10.
Говорит, что с таким успехом и без терапии столько проживешь, поэтому нет смысла принимать ее.
Я очень переживаю за него и хочу, ему помочь, я искал информацию, как по Б, так и по ВИЧ и понял, одно, что с ВИЧ моно и с Б моно можно жить долго. Но я ничего не нашел про ко-инфекцию Б+ВИЧ, что действительно, максимальный срок - 10 лет и никакой надежды нет?
Пожалуйста, знающие люди, прошу помощи! Может у вас, есть знакомые, которые живут с такой-же ко-инфекицей, правда ли это?
Еще мой друг, говорит, что через 10 лет выйдет лекарство от Б, что он вылечит Б и тогда станет на терапию по ВИЧ.
Я несколько дней мониторил сайты, даже зарубежные по этой тематике, либо я плохо искал, либо он меня обманул, но я ничего не нашел на лучик надежды по лекарству от Б.
Всем добра и долгих лет жизни!
dimitron
Бывалый
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 252 раза

Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

Сообщение dimitron »

Гепатит Б и ВИЧ вроде лечиться одним и тем же Тенофовир (300р) в аптеках Питера
Плюс для ВИЧ надо ещё дополнительно пить 2 препарата, опратитесь в СПИД ЦЕнтр
Тенафовир (Индия) :266: начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
Аватара пользователя
ExlerDikens
Новичок
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 28 ноя 2018 19:55
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 6 раз

Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

Сообщение ExlerDikens »

dimitron, а часто бывает, что схема не подходит? например, если Тенофовир не подойдет? что тогда , конец?
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

Сообщение kargyraa »

ExlerDikens писал(а): 08 дек 2018 23:20 Из его слов: в терапии по Б не нуждается, говорит, что по данным анализов еще рано принимать по гепатиту терапию.
Данные анализов приведите. Есть ли гепатит Дельта?
ExlerDikens писал(а): 08 дек 2018 23:20 Вич у него меньше 2-х лет.
ИС по ВИЧ какой?
ExlerDikens писал(а): 08 дек 2018 23:20Проблема в том, что он отказывается от терапии, говорит, что с гепатитом нет смысла ее принимать, так как если с одним ВИЧ можно прожить до старости на терапии, то с ко-инфекцией ВИЧ + Б - максимум лет 5 - в лучшем случае 10.
ExlerDikens писал(а): 08 дек 2018 23:20 Еще мой друг, говорит, что через 10 лет выйдет лекарство от Б, что он вылечит Б и тогда станет на терапию по ВИЧ.
Ваш друг сам себе противоречит: сначала говорит, что жить ему осталось лет 5, а потом тут же добавляет, что через 10 лет готов начать лечиться.
Без лечения треть имеющих ВИЧ-моноинфекцию умирают в течение трёх лет, однако также треть живёт без терапии более 10 лет, а средний срок жизни у не лечащихся после инфицирования - 5 лет. Повторю, что эти данные чисто по моноинфекции ВИЧ.
Вам верно указали, что в основе современных ВААРТ ВИЧ - тенофовир: препарат подходит и для ВИЧ, и для гепБ. То есть, ВААРТ у Вашего друга будет точно такая же, как у людей с ВИЧ-моноинфекцией. На тенофовир-содержащей ВААРТ он будет жить столько же, сколько и ВИЧ-инфицированные без Бешки.
ExlerDikens писал(а): 09 дек 2018 00:15 а часто бывает, что схема не подходит? например, если Тенофовир не подойдет? что тогда , конец?
Не подойдёт старое пролекарство тенофовира ТДФ - подойдёт новое пролекарство тенофовира ТАФ.
Наиболее актуальные схемы ВААРТ успешно принимаются в течение двух лет 85% лечащихся: только 15% человек меняют терапию из-за вирусологической неудачи или серьёзных побочек. А о том, что будет в случае ЕСЛИ, не надо загоняться.
По факту, многих людей с ВИЧ независимо от наличия тех или иных оппортунистов тенофовир-содержащая ВААРТ вытащила из стадии СПИДа, позволив жить и работать.
Кстати, если друг с Украины, то у него есть шансы получить приличную ВААРТ бесплатно в СПИД-центре, даже не прибегая к услугам поставщиков индийских дженериков.

Первые схемы функционального излечения (длительной безмедикаментозной ремиссии) ВГВ ожидаются ближе к 2024 г., но, скорее всего, схемы будут сыроваты. Думаю, массовые схемы излечения, да ещё в дженериках, появятся позже.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89318
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9287 раз

Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

Сообщение Sovok-59 »

Есть люди вич+дельта, у них днк Hbv как правило отрицателен даже при циррозе.
Лечение арвт+пегинтерфероны в этом случае.
Пусть сдает пцр на Hdv, и на количество антигена HbsAg
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

Сообщение smilla »

ExlerDikens, пусть сдаст anti-HDV суммарные.
А вообще, пусть не мается дурью, а идет в Спид-центр. Там назначат все необходимые анализы и лечение. Будет принимать терапию - будут под контролем и ВИЧ, и гепВ. Дайте другу хорошего пинка, и будет он жить с вашей поддержкой и лечением долго и счастливо.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
ExlerDikens
Новичок
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 28 ноя 2018 19:55
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 6 раз

Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

Сообщение ExlerDikens »

kargyraa, у меня нет данных анализов, но я лично видел, что по фибро не дотягивает до Ф-1, можно сказать Ф-0. Вся Биохимия в норме и общий аналз в крови в норме, вирусная нагрузка ниже среднего.
Дельта - отрицательная
Вот по вич ничего не знаю, к сожалению, даже не смотрел анализы, так как в этом не разбираюсь совсем
Да, пишут, что схема та же, что и без вич, но разве ВИЧ не сделает вирус Б агрессивнее, или Тенафовир все равно вирус гепатита будет подавлять? И вы хотите сказать, что даже ВИЧ + Б человек на терапии может жить столько, сколько здоровый? то есть от спида не умрет? А как же опортунисты? Терапия не даст подцепить сопутствующие заболевания?
kargyraa писал(а): 09 дек 2018 01:45 Наиболее актуальные схемы ВААРТ успешно принимаются в течение двух лет 85% лечащихся:
то есть все равно организм привыкает к схеме со временем и через несколько лет ее нужно менять?
Аватара пользователя
ExlerDikens
Новичок
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 28 ноя 2018 19:55
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 6 раз

Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

Сообщение ExlerDikens »

Sovok-59, Дэльта - отрицательна
Аватара пользователя
ExlerDikens
Новичок
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 28 ноя 2018 19:55
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 6 раз

Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

Сообщение ExlerDikens »

smilla, Дэльта отрицательна
Я обязательно так и сделаю, просто хочу собрать информацию, чтоб было чем опперировать, хочу разобраться сам в теме, спасибо вам
Аватара пользователя
IYA
Бывалый
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 21 янв 2016 16:29
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: МОбл
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 166 раз

Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

Сообщение IYA »

У вас такая каша в голове. Главное убедить вашего друга, что терапия работает и жить будет долго. Да ВИЧ активирует течение гепатита, но это если не лечить. Терапия от ВИЧ ( тенофовир в том числе) гасит обе инфекции. Терапия как раз наоборот позволяет избежать оппортунистов, которые вылезают на стадии СПИД, когда болезнь запущена, врядли это ваш случай с 2-мя годами вич.
Старт 02.07.16 HepcinatLP 24 нед, 12 нед. с Ребетол, 1000мг.
Финиш 16.12.16
открыть спойлерПЦР и проч.анализы
29.04.16 (кол) 2.2*10^5
16.07.16 кач(60) Инвитро "+"
30.07.16 кач(60) Инвитро "-"
29.08.16 кач (10) CMD "-"
07.04.17 кач(60) Инвитро "-"

АЛТ 177,5-33
АСТ 170,1-32
ГГТ 119-24
Бил 10.8-29,5-5,4
ЩФ 64-73
Гемоглобин 124-118
Лейкоциты 4,0-3,8-3,23-2,6-3,38
Тромбоциты 79-130
Холестерин 5,17-4,17-4,5
Альбумин 32,3-49,1
АФП 27,25-5,15
Моя тема
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

Сообщение _Serg_ »

ExlerDikens писал(а): 08 дек 2018 23:20 с ко-инфекцией ВИЧ + Б - максимум лет 5 - в лучшем случае 10.
Если там продвинутого цирроза нет, думаю, это ерунда. Вот здесь графики выживаемости есть - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4199237/ - там порядка 90% выживаемость за 6 лет. С одним ВИЧ нормально живут при условии ВААРТ, гепБ рисков добавляет конечно, но совсем не так чтобы без шансов через 10 лет. А вот если там уже продвинутый цирроз с асцитом и т.д. - тогда уже может быть срок 5-10 лет. Но, если верить его словам что рано пока принимать гепБ терапию, видимо, продвинутого цирроза нет? Аккуратно надо будет подбирать терапии, так как есть риски реактивации гепБ и др.
Аватара пользователя
ExlerDikens
Новичок
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 28 ноя 2018 19:55
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 6 раз

Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

Сообщение ExlerDikens »

IYA, а сколько времени в среднем должно пройти от ВИЧ до СПИД?
Аватара пользователя
ExlerDikens
Новичок
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 28 ноя 2018 19:55
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 6 раз

Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

Сообщение ExlerDikens »

_Serg_, фиброз - Ф-0
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

Сообщение _Serg_ »

Значит будет нормально жить, почти как неинфицированный человек, если грамотно лечиться будет. ВИЧ до СПИД прогрессирует без лечения за годы, порядка 7 лет в среднем, ВИЧ практически 100% смертелен без лечения.
Аватара пользователя
ExlerDikens
Новичок
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 28 ноя 2018 19:55
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 6 раз

Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

Сообщение ExlerDikens »

_Serg_, а какая вероятность, что с лечением Б + ВИЧ до СПИд не дойдет, тоже около 100%?
Ответить