Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

ExlerDikens · Сообщение **ExlerDikens** » 09 дек 2018 19:50

kargyraa, как же все печально... так и до лекарства от ВИЧ можно не дожить...

ExlerDikens · Сообщение **ExlerDikens** » 09 дек 2018 20:21

kargyraa писал(а): ↑09 дек 2018 15:35 Первые схемы достижения ремиссии Б - к 2024 г. Схемы ремиссии ВИЧ - 2030-2035 гг.

это вы про полное выздоровление или просто новые схемы будут терапии?

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 09 дек 2018 21:45

ExlerDikens писал(а): ↑09 дек 2018 20:21 это вы про полное выздоровление или просто новые схемы будут терапии?

Это я про безмедикаментозное поддержание так называемой неопределяемой вирусной нагрузки. Речи о полной эрадикации ВГВ и ВИЧ из всех клеток организма не идёт. О полном восстановлении здоровья говорить тоже рано. Потому и пишу не об излечении, а о ремиссии.
Но разве освобождение от регулярного приёма дорогостоящих лекарств - это мало? Стать незаразным при половых контактах и через иглу - этого мало?

ExlerDikens · Сообщение **ExlerDikens** » 09 дек 2018 22:13

kargyraa, конечно не мало, просто хотел уточнить, что такой же ситуации, как с лечением геп С не придвидется, как я понял?

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 09 дек 2018 22:29

ExlerDikens, в ближайшие десятки лет не предвидится, поскольку, в отличие от ВИЧ и ВГВ, гепС не интегрируется в геном клеток человека.

Сообщение **Sovok-59** » 09 дек 2018 22:30

ExlerDikens писал(а): ↑09 дек 2018 19:49 вирусная нагрузка ниже средней

В граммах что такое среднее

?

ExlerDikens · Сообщение **ExlerDikens** » 09 дек 2018 22:35

kargyraa, но люди, если буду принимать эту новую терапию, все равно будут в зоне риска по онкологии и другим заболеваниям, как и здоровый человек?
Вот нашел информацию по ВИЧ и онкологии, что вы думаете на этот счет?
Кто чаще заболевает раком из ВИЧ +:

25% пациенты , которые ничего не знали о том, что больны вич
ВИЧ десиденты, которые не принимали АРВТ
Остальные - люди с длительной ВИЧ инфекцией больше 15 лет;
Хроническое носительство Вируса Эпштейн Барр или Герпеса
Геп С пролеченный или активвный
С вероятностью 7% у них может быть онкология

ExlerDikens · Сообщение **ExlerDikens** » 09 дек 2018 22:36

Sovok-59, 1.2 * 10 в четвертой степени

Сообщение **Sovok-59** » 09 дек 2018 22:39

ExlerDikens писал(а): ↑09 дек 2018 22:36 1.2 * 10 в четвертой степени

Для гепс это низкая, для гепв это считается высокой..

ExlerDikens · Сообщение **ExlerDikens** » 09 дек 2018 22:42

Sovok-59, но если АЛТ / АСТ в норме и фибро Ф-0, то треапия вроде не нужна?

Сообщение **Sovok-59** » 09 дек 2018 22:47

Из рекомендаций

ExlerDikens · Сообщение **ExlerDikens** » 09 дек 2018 22:51

Sovok-59, да, но я правильно понял, что если АЛС/АСТ в норме и фибро - Ф-0, то терапия не нужна?

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 09 дек 2018 23:31

ExlerDikens, в данном случае определяющим фактором начала тенофовир-содержащей терапии может служить не гепБ, а ВИЧ.
Нужно знать иммунный статус Вашего друга.

mrStrong · Сообщение **mrStrong** » 10 дек 2018 00:35

kargyraa, очень полезная информация, спасибо вам.
А в среднем на терапии, какая продолжительность жизни у людей? Читал, что могут до старости жить, на сколько это правда?

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 10 дек 2018 05:49

mrStrong писал(а): ↑10 дек 2018 00:35 А в среднем на терапии, какая продолжительность жизни у людей?

В этой теме _Serg_ утверждал, что без ВААРТ прожить 15-20 лет шансов практически нет, а вот что пишут по данному поводу в медицинских брошюрах:
In 1996, the total life expectancy for a 20-year-old person with HIV was 39 years. In 2011, the total life expectancy bumped up to about 70 years.
https://www.healthline.com/health/hiv-a ... expectancy
То есть признаётся, что в 1996 г., когда даже в США кроме монотерапии зидовудином с постоянным нарастанием дозировки в связи с ростом резистентности ВИЧ ничего другого предложить не могли, инфицированный в 20-летнем возрасте человек мог прожить с диагнозом 19 лет, до возраста 39 лет. Правда, остаётся открытым вопрос, как учёные смогли в 1996 г. насчитать продолжительность жизни с ВИЧ в 19 лет, если сам вирус был открыт лишь за 13 лет до того, в 1983 г.
Сейчас спекулируют, что с ВИЧ благодаря ВААРТ можно жить столько же, сколько без ВИЧ. Но если говорить о декларируемой для "золотого миллиарда" продолжительности жизни с ВИЧ в 70 лет, то в России и без ВИЧа мужчины редко доживают до 60.

Продолжительность жизни с ВИЧ зависит от типа штамма ВИЧ, генетики самого человека (европейцы живут гораздо дольше остальных), образа жизни, схемы ВААРТ ("не все йогурты одинаково полезны"). По факту, когда врачи приводят примеры долго живущих СПИД-активистов, заразившихся ещё в первые годы объявления эпидемии, то выясняется, что тем просто повезло с генетикой и штаммом ВИЧ - они смогли "дотянуть" без теры до начала нулевых годов, когда появились первые относительно вменяемые комбосхемы ВААРТ. Кому с генетикой не повезло, как неевропейцам Рудольфу Нуриеву или Фредди Меркьюри - те давно на кладбище.
Есть ещё один интересный момент: генетическая предрасположенность к замедленному прогрессированию ВИЧ ведёт к более агрессивному протеканию флавивирусов, включая гепС. Именно поэтому в Европе вплоть до появления безынтерфероновой терапии ВИЧ/ВГС-соинфекция резко сокращала продолжительность и качество жизни по сравнению с ВИЧ-моноинфекцией.