Лечение геп-та С 1b цирроз В, портальная гипертензия

[logosls]

Добрый день.
Подскажите пожалуйста к кому обратиться (врачам) или почитать схемы лечения гепатита С 1b генотип. Поставлен цирроз В с осложнением портальная гипертензия.
Болеет муж с 1997 года. В 2007 году проходил курс интерфероновой терапии (Курс лечения Пегасис 180, копегус 1200, урсофальк 3 таб). Эффекта не получено.
На данный момент сдали ПЦР, ждем результаты.
Прошу помощи в выборе ПВТ.
Заранее всем большое спасибо.

[Klaus]

logosls
Соф-дак, соф-лед, соф-вел на 12 недель.
Два первых варианта дешевле. Эффективность очень высокая дженериков.
С таким классом ЦП народ лечился на форуме с успехом.
Побочек нет никаких по сравнению с интерферонами.
Лечение простое: вовремя пить лекарства и иногда сдавать анализы крови.

[Paloma]

logosls
Добрый день.
Я бы еще к тому что написала Клаус добавила третий ингибитор - олисио или асун. На всякий случай.
Все у вашего мужа получится.
Почитайте темки людей с похожей ситуацией.

[logosls]

Спасибо огромное Вам Клаус и Наталья, что написали и откликнулись.
Буду читать форум.
На днях сдаем ПЦР.
С вашего позволения буду писать вам.
Может посоветуете хорошего гепатолога (инфекциониста) и где (у кого) лучше заказать лекарства.
Как то страшно начинать лечение без специалиста.
На данный момент муж в больнице после кровотечения варикозное расширение вен пищевода.
Слава Богу остановлено, наблюдают.

[Nessi]

третий ингибитор - олисио или асун

С циррозом В?

[Klaus]

logosls
У нас из РБ лечится народ. Можно у них спросить, у кого брали лекарства. Или просто зайти в тему поставщиков и узнать, кто завозит в РБ дженерики. Цены на лекарства не дорогие.
Нужно сейчас мужу постараться сделать лигирование вен пищевода, чтобы не допустить повторного кровотечения. Узнайте, где в Минске это можно сделать.
У нас Юджин из Минска - тоже с Ф4. И kliper из РБ с ф4 (прошёл терапию без врачей).
У них есть темы, позже скину ссылки.

[Алекс 2]

На очередь на трансплантацию бы встать .на всякий случай

[smilla]

logosls
Мне кажется, нужно сначала сделать лигирование, а потом уже идти на ПВТ.

[Klaus]

logosls
ТЕМА kliperа
viewtopic.php?f=26&t=19057
Тема Ю_джина
viewtopic.php?f=26&t=20330
Поставщики
viewforum.php?f=107
Ю-джин не из Минска... Но все равно почитайте его тему.
vega1972 из ваших краев...
viewtopic.php?f=26&t=19854&start=75

[logosls]

Всем спасибо огромное за ваши ответы и поддержку. Сейчас сдаем анализы. Спасибо за ссылки.
Думаю вы правы, сначала надо легирование, чтобы не было рецидива. Завтра буду разговаривать с врачами.
Нашла клинику в Москве http://www.gormed.su/
Может кто - нибудь знает или возможно лечился у Доктор медицинских наук профессор Горбаков Владимир Валентиновича?
Правда стоимость лечения в данной клинике недешевая.
Харвони - это соф. + лед.
В любом случае надо начинать, состояние сложное.

[bilimbaevskaya]

logosls
У меня была такая фигня в 15-м году. Сначала лигирование однозначно в любом случае независимо от того, планируете теру или нет - иначе рванёт снова в любой момент. А если не дай Бог рванёт на тере - вообще катастрофа, приобретёт резистентность, чем перелечиваться? Потом восстановление минимум месяц, я полтора восстанавливалась, возможно нужно больше - зависит от кровопотери и ряда других факторов. Теру начинайте не раньше чем кровь более-менее в норму войдёт (хотя бы в сравнении с показателями где-то за полгода до кровотечения). Последствия кровопотери устранить нужно, всё остальное потом. Альбумин, железо, в общем, всё, что врачи будут советовать, но альбумин просто обязательно прокапайте хотя бы раз.

Да, и ещё - фосфоглив принимать/капать не вздумайте, он поднимает давление. А вот анаприлин обязателен постоянно, в том числе и на тере - для стабилизации давления и пульса! Считается, что его нельзя принимать при АД ниже 120/70 или 100/70, уж не помню. Но после того как я умудрилась вену порвать при постоянном пониженном АД в районе 80/50 - мне врачи от греха велели пить при ЛЮБОМ давлении, хуже мол не будет. 2 года пью непрерывно, мне норм, ношу везде с собой - иногда накатывает паника, кажется, что пульс зачастил или давление подскочило, таблетку зажую и успокаиваюсь)))

В общем, готовьтесь к тере, но ни в коем случае не спешите, пусть муж в себя придёт, возможен ещё и асцит спровоцированный кровотечением - у меня отёк жуткий начался где-то через неделю, ноги в тапочки не влезали. А потом уже пройдя лигирование и более-менее восстановившись - приступайте, только очень внимательно следите за состоянием (давление-тромбоциты и пр.). Удачи вашему мужу, пусть поправляется, с классом В несколько человек шло и я в том числе, конечно, боязно, но тянуть с терапией опасно - а она может сильно переломить ситуацию к лучшему в итоге, главное, чтобы время не было упущено... пусть всё будет хорошо! Дай Бог чтоб тера помогла!

УПД. А почему выбрали именно соф+лед? Я просто к тому, что есть какая-то статистика, что лед в вашем конкретном случае безопаснее дака или чем-то ещё предпочтительнее? Попробуйте ещё с этой точки зрения статистику форумную пошерстить именно по циррозникам, вопросы позадавать... просто схема с даком более обкатанная, соответственно по ней и данных должно быть больше, а у вас случай особый, требует бОльшей осторожности, более тщательного подбора препаратов. Ну это моя такая мыслЯ)))

[logosls]

Добрый вечер.
Спасибо огромное за обстоятельное письмо.
Поставили ВРВП и субкардиальный отдел желудка 3 ст. Асцит, живот мягкий.
На данный момент принимает анапрелин 1/4 утром и 1/4 вечером. АД упало до 100/70, пульс 61. Не знаю, что делать с анапрелином: предлагают заменить диуретиками.
Проводят поддерживающую терапию: тиотриозолин, гептрал, капали эмоксипин , гиповил через день + 2 таб урсофалька на ночь и нольпаза (утром и вечером). Планируем прокапаться ремаксолом и добавить альбумин 10%.
Может подскажите про альбумин. Смущают противопоказания: внутренние кровотечения. Но у нас оно остановлено. Как быть? Сколько прокапали капельниц альбумина 5-10?
Что делать с асцитом? пить мочегонные?
Вы абсолютно правы, тянуть с ПВТ нельзя, нужно выстроить организм и начинать терапию.
С ПВТ не определилась. читаю. Вы лечились Софовир+китдак+рибавирин 1000?
Многие пишут, что сейчас риб. вызывает побочку и можно лечиться без него.

Еще вопрос по гормонам, может кто то что -то знает: стали беспокоить груди (у мужа), увеличены, болят. Сейчас болеть стали меньше (капают), но беспокоят. Может кто знает какие анализы сдавать кроме тестостерона? Если знаете, посоветуйте грамотного эндокринолога в Минске.
Спасибо всем.

[bilimbaevskaya]

logosls
Быстренько по пунктам сейчас отвечу.

1. Анаприлин диуретиками не заменяют, их параллельно пьют))) с кровотечением и/или портальной гипертензией в анамнезе вообще желательно пожизненно, 1/4 при дозировке 40 мг либо 1 таблетка по 10 мг 2 раза в день - стандарт для нашего брата, я бы продолжала его принимать в обязательном порядке, разве что давление ниже 85/60 упадёт - в экстренной хирургии заведующая просто настаивала, чтобы я его пила, скачки давления крайне опасны! Разве что есть у вашего мужа какое-то заболевание, при котором противопоказан именно анаприлин - тогда можно присмотреться к карведилолу, женщина с диабетом мне бисопролол нахваливала, другие бета-адреноблокаторы поискать.

2. Альбумин насколько мне известно всем после кровотечения стараются прокапать, мне капали то ли 1, то ли 2 раза (дочка купила большую бутыль, к сожалению уже не помню, в один или два приёма её в меня влили). Честно говоря, похорошело, голова хоть перестала кружиться по-бешеному. А внутреннее кровотечение к сожалению почти у всех "наших" препаратов не в противопоказаниях - так в побочках есть(((

3. Асцит чем врачи убирают? Спиронолактон (верошпирон) обязательно пить, причём его либо другие подобные диуретики придётся пить очень долгое время, я при отёке пила 6 таблеток в день (150 мг), люди пьют и по 10, сейчас постепенно до 4 уменьшила, 2 года прошло, а какие-то мини-отёки до сих пор вылезают периодически. Вашему мужу в дальнейшем придётся пристально отслеживать своё состояние, чуть начал жидкость накапливаться - 1 таблетку фуросемида 1 раз в день под прикрытием аспаркама по 1 таб. 3 раза в день однократно либо несколько дней. Или же (если ему этого хватит) повышать дозировку спиронолактона на 25-50 милиграмм. Фуросемид - препарат тяжеловатый, его приём крайне желательно согласовывать с врачом. Просто бывают ситуации, когда спиронолактона не хватает, это хороший, лёгкий, эффективный препарат - но иногда нужно что-то посильнее, фуросемид как раз такой. Сейчас ему должны по идее ставить уколы с фуросемидом, давать его пить, асцит нужно обязательно убирать.

4. Кстати насчёт гормонов. Гинекомастия, к сожалению - частая побочка от спиронолактона у мужчин((( https://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_281.htm Если ваш муж его уже принимает, значит, гормоны ни при чём. Попробуйте посоветоваться с нашими циррозниками, осмотрите темы. У Виктора45 такая проблема по-моему была, не помню, к сожалению, как он вышел из положения. И вроде бы ещё кто-то жаловался... С одной стороны, гинекомастия - плохо и вредно, с другой - спиронолактон придётся тогда на что-то заменять, а вот на что? Моя врач советовала мне диувер https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_34321.htm , он мягче фуросемида и поэтому подходит для длительной терапии, но всё-таки в отличие от калийсберегающего спиронолактона может вызвать гипокалиемию. Сама я его не пробовала, потому что мне спиронолактон нормально идёт, а вот фуросемид периодически однократно пью - примерно раз в 3 месяца. Лежала в больнице с женщиной, которая ПОСТОЯННО принимала фуросемид, врачи на этом даже настаивали - но у неё была тяжёлая ситуация, постоянные отёки и частые асциты. Внимательно изучите инструкции, посоветуйтесь с врачами, ЧТО именно вашему мужу принимать - потому что принимать диуретики обязательно нужно. Обсудите с лечащим врачом возможный приём фуросемида (лазикса) в будущем.

5. При рибы забудьте))) мы их массово пили потому, что только начали обкатывать ингибиторную схему и хватались за соломинку, опасаясь, что тера не сработает. Как я понимаю, ТАКАЯ соломинка теперь вроде как считается лишней и не нужна)))

6. Препараты железа дают какие-то? Меня в обязательном порядке пичкали, думаю, для восстановления крови оно необходимо - ну разве что по анализам врачи не видят в нём необходимости.

Ну вот вроде пока про всё написала))) мужу поправляться, сгонять асцит и обязательно лигироваться!

[kliper]

logosls
Добрый! Главное что вы на данном этапе боле менее стабилизировали состояние. Думаю на ваши вопросы вам помогут здесь найти ответы. С своей стороны я могу только порекомендовать поставщика препаратов у кого покупал сам. Также можете выбрать и купить их у любого поставщика на форуме, все проверенные и надёжные. Ещё посоветую зарегистрироваться на Беларуском гепатит форуме. http://forum.by-hepatit.net Всё наладится!

[logosls]

Доброе утро, дорогие форумчане.
Спасибо за ваши письма и советы. Очень помогают.
Сейчас продолжают обследовать.
Про асцит- это что то невероятное.
УЗИ: ЦП, внутрепеченочная ПГ, висцеропатия, асцит, спленомегалия.
Купила верошпирон. Врач говорит, что принемять не надо, т.к. жидкость не накапливается. Спросила у другого врача (не леч. , а дежурного), тоже самое. Живота нет, мягкий. Но в заключении написано!
"в брюшной полости СВОБОДНАЯ ЖИДКОСТЬ во всех отделах, объем до 400 мл"
Эндоскопия: ВРВП и субкардиального отдела желудка 3 ст. Застойная геморрагическая гастропатия. Умеренная деформация 12-п.к. (давление изве).
И что делать, пить верошпирон втихушку?
Еще вопрос: вены на руках жесткие и опухли. Делать компрессы? Поделитесь опытом.
Препараты железа не дают. Стали колоть витамин В1.
Посоветуйте витамины?
Завтра у мужа д/р. Слава Богу живой!
Буду писать, как и что.
Пишите пожалуйста, советуйте.
Один в поле не воин.