Гепатит Б+Д не начал терапию

B+дельта, гепатит+ВИЧ, C+B и прочие сочетания
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Гепатит Б+Д не начал терапию

Сообщение kargyraa »

Sovok-59 писал(а): 23 июл 2019 13:45 для понимания я шел на боцепревире в ки уже когда он был у нас зарегистрирован.
Не надо делать вид, что не понимаете, о чём речь.
Те российские КИ, в которых Вы участвовали, были бюрократической формальностью. К моменту, когда Вы только начали проходить российские КИ боцепревира, препарат 1,5 года как был зарегистрирован в США на основании результатов нескольких завершённых КИ регистрационной, третьей фазы. Хотя к моменту регистрации боцепревира в РФ российские регистрационные КИ ещё не завершились, ни у кого не было вопросов к режиму дозирования боцепревира, составу схемы терапии, длительности курса и его эффективности.
Напротив, нынешние КИ булевиртида никак не формальные, но определяют режим дозирования, схемы терапии и их эффективность. При этом по булевиртиду нет итоговых результатов даже второй фазы КИ, не определена даже оптимальная дозировка препарата!
Sovok-59 писал(а): 23 июл 2019 13:45 По цене и вопросам выхода рядом с Вами есть заведение Сколково, зайдите и спросите.
Документы подавали в феврале-марте.
Тг что осень было сказано в Баку, месяц назад конференция.
Не понял, какое отношение я имею к Сколково, ну да не суть.
А суть в том, что Вы назвали цену месячного курса булевиртида $2000, Вы утверждаете, что в курсе сроков подачи документов на регистрацию булевиртида и даже имеете на руках подписанные протоколы КИ - вот я у Вас и интересуюсь, какую дозировку булевиртида и на основании каких результатов КИ собираются регистрировать. А то получается, что Вы вроде как в курсе всех этапов регистрации булевиртида, но на два важнейших вопроса отвечать избегаете:
  1. в какой дозировке регистрируется булевиртид;
  2. какая схема терапии подаётся на регистрацию и на основании каких данных об эффективности.
Исходя из имеющихся данных, в том числе с весенней конференции EASL2019, препарат неспособен нормально пройти регистрацию этой осенью даже по сильно ускоренной процедуре. Dads со ссылкой на тех же разработчиков озвучил более реалистичный срок запуска лекарства в РФ - весна будущего года: да, согласно реестру clinicaltrials.gov, к концу нынешнего года должны завершить программу хотя бы основного КИ второй фазы, успеть сделать по нему досье и отправить это досье на ускоренное рассмотрение регулятору, что займёт до полугода - как раз к концу весны уложатся.
К сожалению, зная реалии ГРЛС, нельзя исключить вариант, что Минздрав РФ преждевременно выдаст разрешение сбывать за $2000/месяц препарат с неустановленной до конца эффективностью и в дозировке, которая многократно ниже оптимальной.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85375
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 9196 раз

Гепатит Б+Д не начал терапию

Сообщение Sovok-59 »

kargyraa, слишком много эмоций и ссылок на зарубежный опыт (лечение телапревиром в Израиле начали до утверждения в США).
Я озвучил то что говорили в Баку..
До этого было тоже много разговоров о вот вот..
Результаты частично изложены Видемайером, смотрите видео.
Стандартная схема 2мкг+интерферон показала себя лучше чем более высокая доза .
То что он говорил меня не очень обрадовало..
Надеюсь разговор окончен?
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Dads
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 июл 2019 19:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Астана
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит Б+Д не начал терапию

Сообщение Dads »

+74957265253 по этому номеру узнавал дату выхода
Dads
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 июл 2019 19:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Астана
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит Б+Д не начал терапию

Сообщение Dads »

Dads писал(а): 21 июл 2019 23:32 Я спрашивал про Е антиген, он видимо минус?
1. Определение HBeAg - отрицательно =0.14
2. Определение антител к HBeAg -положительно =1.10 (повышено при норме 0.00-0.99)
Dads
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 июл 2019 19:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Астана
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит Б+Д не начал терапию

Сообщение Dads »

Sovok-59 писал(а): 23 июл 2019 16:45 kargyraa, слишком много эмоций и ссылок на зарубежный опыт (лечение телапревиром в Израиле начали до утверждения в США).
Я озвучил то что говорили в Баку..
До этого было тоже много разговоров о вот вот..
Результаты частично изложены Видемайером, смотрите видео.
Стандартная схема 2мкг+интерферон показала себя лучше чем более высокая доза .
То что он говорил меня не очень обрадовало..
Надеюсь разговор окончен?
Подскажите пожалуйста по моим анализам дальнейщий план действий?
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85375
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 9196 раз

Гепатит Б+Д не начал терапию

Сообщение Sovok-59 »

Dads, доброе утро, Вы по списку все анализы сделали?
Есть небольшое количество Hbv, думаю на пегах. Оно уйдет.
Е антиген Отрицателен, хронь, небольшие алт и аст должны быть.
Учитывая длинный путь впереди, заполняйте файл анализов.
Вложения
Гепатит (1).xlsx
(22.82 КБ) 86 скачиваний
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Dads
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 июл 2019 19:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Астана
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит Б+Д не начал терапию

Сообщение Dads »

Добрый день формучане. Определились с терапией с врачом. Комбинированная терапия. Начинаю с Тенофовира 12 недель после добавляется Пегасис на 48 недель. И по завершении пегасиса продолжаю пить Тенововир. Как вам такая терапия дорогие
опытные форумчане.
Правда выдали тенофовир называется Tenvir (и ниже прописано Tenofovir Disoproxil Fumarate Tablets 300 mg)
Подскажите пожалуйста в чем отличие его от оригинала?
rootzomby

Гепатит Б+Д не начал терапию

Сообщение rootzomby »

Dads, Страное назначение врача,начинать с тенофовира, потом фероны, по окончанию опять(или продолжать?) нуки. :gram: :meri:
Во всяких гайдах написано что прием нуклео(з)тидов не целесеобразен с приемом интерферонов, так как не увеличивает прогнозов по выздоровлению.
Может он хочет уронить ВН за 3 мес. перед пегами? :unknw:
Dads писал(а): 03 окт 2019 17:39 выдали тенофовир называется Tenvir (и ниже прописано Tenofovir Disoproxil Fumarate Tablets 300 mg)
Подскажите пожалуйста в чем отличие его от оригинала?
От какого оригинала?
Тенофовир это действующее вещество, а Tenvir название фирмы выпускающее его, у другой фирмы он будет называться по другому, а действующее вещество всё оот же TDF.
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Гепатит Б+Д не начал терапию

Сообщение rodon »

Dads писал(а): 21 июл 2019 22:41 Фиброз 5.4мПа =F0 по Метавир.
Dads писал(а): 21 июл 2019 22:57 Гепатит В количество 3.9×10^2
Dads писал(а): 03 окт 2019 17:39 Определились с терапией с врачом. Комбинированная терапия. Начинаю с Тенофовира 12 недель после добавляется Пегасис на 48 недель. И по завершении пегасиса продолжаю пить Тенововир. Как вам такая терапия дорогие опытные форумчане.
по моему́ скромному мнению
Фиброза нет, вирусная нагрузка по бэшке минимальная, тенофовир не нужен .

По данным HIDIT-2 добавление тенофовира к интерферону не дает никаких бонусов в долгосрочной перспективе - процент излечения остается тем же.

http://www.natap.org/2014/EASL/EASL_82.htm
Wedemeyer - нет никаких бонусов при добавлении тенофовира к интерферону при низком уровне ДНК HBV

Изображение


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4588130/
Yurdaydin
В недавно завершенном исследовании HIDIT-2 влияние снижения HBsAg было дополнительно оценено путем сравнения комбинации пегилированного интерферона с монотерапией тенофовиром и пегилированным интерфероном (Wedemeyer et al. 2014).
///
снижение уровня HBsAg не отличалось между комбинацией и группой монотерапии, и вирусологический ответ также был сходным между группами. Таким образом, в настоящее время комбинация пегилированного интерферона с НА, по-видимому, не обеспечивает дополнительного преимущества по сравнению с монотерапией. Однако некоторые эксперты рекомендуют использовать комбинированное лечение у пациентов с высокой вирусной нагрузкой HBV в своих алгоритмах лечения (Wedemeyer and Manns 2010; Hughes et al. 2011). Дальнейшие контролируемые исследования явно необходимы.
Пробовали вместо тенофовира добавлять энтекавир
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4867420/
Наше исследование показало, что комбинированное лечение не имело каких-либо дополнительных преимуществ с точки зрения подавления РНК вируса гепатита D и уменьшения количества поверхностного антигена гепатита B по сравнению с одним PEG-IFN.
У Алхазова

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=425889
В этой теме вирусная нагрузка по бэшке отрицательная (ниже предела детекции)
Мнение Алхазова
Показано лечение Пег-интерфероном.
Тенофовир не нужен, т.к. нет вирусной нагрузки вируса В.
В этой теме
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=392821
Пациент из Казахстана
Вгв количественный 2.9(10*2) Ме/мл
Алхазов рекомендует доктора Калиаскарова Кульпаш Сагындыковна.
Был на приёме Калиаскаровой. Она считает что в маем случае, целесообразно добавит Тенофовир, вместе с пегасисом 180.
Как вы считаете правильно ли ?

Это возможный вариант лечения.

Калиаскарова сказала. Два варианта.
1. Добавит сразу Тенофовир
2. После трёх месяца приема пегасиса. Добавит Тенофовир!!!
Она склонна первому варианту!!!
Что вы посоветуете?

Оба варианта возможны. Какой именно следует выбрать, врач решает индивидуально, исходя из конкретной клинической ситуации.

Здраствуте уважаемый доктор. Наш доктор гепотит центре запретила тенофовир. Ссылаясь на это:
Рекомендовано Экспертным советом РГП на ПХВ «Республиканский центр развития здравоохранения»
Министерства здравоохранения и социального развития Республики Казахстан
от «30» сентября 2015 года Протокол No 10
КЛИНИЧЕСКИЙ ПРОТОКОЛ ДИАГНОСТИКИ И ЛЕЧЕНИЯ ХРОНИЧЕСКИЙ ВИРУСНЫЙ ГЕПАТИТ В У ВЗРОСЛЫХ
− В соответствии с результатами исследований HIDIT-1 и HIDIT-2, комбинация Пег-ИФН и АН не улучшает результаты терапии
− АН не влияют на репликацию HDV и ассоциированное заболевание. Тем не менее, терапия АН может быть рассмотрена у пациентов с активной репликацией HBV с постоянным или флюктуирующим уровнем HBV ДНК >2000 IU/ml (при ЦП – с определяемым уровнем HBV ДНК), особенно в случае неэффективности или невозможности применения Пег-ИФН

Уже четвёртый укол пегасиса+вериад


У меня на начало теры нагрузка по бэшке была 6,5*10^3
я шел без тенофовира, только на интерфероне.

решать вам, но я бы отказался от тенофовира.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Dads
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 июл 2019 19:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Астана
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит Б+Д не начал терапию

Сообщение Dads »

Всем привет. Анализы по Д количественный 2.9*10^7. Это много очень?
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27621
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4825 раз
Поблагодарили: 10476 раз

Гепатит Б+Д не начал терапию

Сообщение smilla »

Dads, это на феронах такая дэшка??? Или вы со своим врачем всё еще топчетесь?
Нагрузка по гепД не маленькая.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Dads
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 июл 2019 19:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Астана
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит Б+Д не начал терапию

Сообщение Dads »

smilla писал(а): 03 апр 2020 16:20 Dads, это на феронах такая дэшка??? Или вы со своим врачем всё еще топчетесь?
Нагрузка по гепД не маленькая.
Пока на тенофовире. Должны были подключить пегасис. Но из-за коронавируса решили подождать
Dads
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 июл 2019 19:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Астана
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит Б+Д не начал терапию

Сообщение Dads »

Dads писал(а): 02 апр 2020 20:09 Всем привет. Анализы по Д количественный 2.9*10^7. Это много очень?
В июле прошлого года было 3.9*10^2. Может за не полный год разве так вырасти нагрузка?
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27621
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4825 раз
Поблагодарили: 10476 раз

Гепатит Б+Д не начал терапию

Сообщение smilla »

Dads, то есть вы с ноября прошлого года пытаетесь лечить гепВ+Д одним тенофовиром? Может, вы подумаете о смене врача? Вам нужно в первую очередь взяться за гепД, то есть начать лечение интерфероном. Как это сделать в текущих условиях, я не знаю...
Dads писал(а): 03 апр 2020 16:34 Может за не полный год разве так вырасти нагрузка?
Почему нет? Ладно нагрузка, лишь бы фиброз не не рос такими же темпами...
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Гепатит Б+Д не начал терапию

Сообщение Анаболик »

Dads, вы путаете, 3,9 на 10*2 у вас было по гепатиту Б, а не по дельте. Так вы писали на предыдущей странице. По дельте у вас в прошлом году в 5 степени, сейчас в 7.
Никакого особого смысла в приеме тенофовира у вас сейчас нет. Надо начинать интерфероновую терапию, в идеале- комбинация с Мирклюдекс/буливертид. Как это все организовать при нынешнем зомби- апокалипсисе :unknw:
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Ответить